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NikonClub.it Community > PRODOTTI NIKON > NIKON DIGITAL REFLEX
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fgritti
QUOTE(diabolic @ May 13 2012, 12:04 AM) *
Se non vuoi mandarla a Torino puoi provare a contattare la Bames-Nikon sono a Vimercate io mi sono trovato benissimo


L'ho gi� mandata alla LTR dove mi hanno sostituito anche il vetrino di MAF che avevo rigato nel tentativo di capire se fosse posizionato correttamente, il tutto in garanzia e senza spendere 1 euro !!
gazzolas74
QUOTE(Moua @ May 12 2012, 11:56 PM) *
Ho la D700, non ho problemi di focus, e giusto per curiosit� ho fatto la prova ed anche la focus chart.
In effetti tra il mirino e quanto visualizzato dal software c'� uno spostamento anche sulla mia, del 2010, made in japan. Non ho trovato invece differenze con il live view, anche se viene visulizzato pi� grande nel sotfware.

Detto ci�, i quadratini che noi vediamo nel mirino sono soltanto indicativi. I sensori dell'autofocus sono dei pixel messi su linee e non sappiamo esattamente come sono posizionati rispetto al quadratino che vediamo. Potrebbero essere perfettmente centrati oppure decentrati ma questo non crea nessun problema "reale".

Se ci sono problemi di focus, sono dovuti ad altre cause e non a questo spostamentodei quadratini che hanno il solo scopo di fornire una indicazione al fotografo. L'unico modo serio per verificare � la focus chart che permette alla macchina di focheggiare esattamente e perfettamente sulla linea centrale a prescindere se il quadratino � centrato o spostato.

Per cui, io dormirei sonni tranquilli a meno che sul campo e il test della focus chart non dicano che esiste un problema.

Saluti
Attilio


potrebbe essere un'interpretazione errata del software ? cioe' ,se lo fa solo con ViewNx2
certo che se il punto maf e' visualizzato cosi da ogni programma diverso , allora no...
il punto AF del liveview e' molto piu' grande....vero
ma con il punto AF del mirino ( leggermente decentrato ), se utilizzo AF-S punto singolo centrale focheggiando per esempio sull' occhio , il software visualizza il punto af sull'occhio oppure no ?
per un primo piano, forse si.....ma su inquadratura mezzo busto forse no ?
altra domanda per chi ha riscontrato questo "difetto" : lo fa con qualsiasi punto AF dei 51 disponibili oppure solo con quello centrale ? perche' mi pare di capire che lo faccia soltanto utilizzando il punto singolo oppure no ?
sono incuriosito perche' sto valutando l'acquisto della D700....e vorrei evitare di farmi del sangue marcio come successo sulla D7000 (back-focus)...di cui fortunatamente mi sono liberato !
Moua
QUOTE(gazzolas74 @ May 13 2012, 01:51 PM) *
potrebbe essere un'interpretazione errata del software ? cioe' ,se lo fa solo con ViewNx2
certo che se il punto maf e' visualizzato cosi da ogni programma diverso , allora no...
il punto AF del liveview e' molto piu' grande....vero

ma con il punto AF del mirino ( leggermente decentrato ), se utilizzo AF-S punto singolo centrale focheggiando per esempio sull' occhio , il software visualizza il punto af sull'occhio oppure no ?
per un primo piano, forse si.....ma su inquadratura mezzo busto forse no ?

altra domanda per chi ha riscontrato questo "difetto" : lo fa con qualsiasi punto AF dei 51 disponibili oppure solo con quello centrale ? perche' mi pare di capire che lo faccia soltanto utilizzando il punto singolo oppure no ?

sono incuriosito perche' sto valutando l'acquisto della D700....e vorrei evitare di farmi del sangue marcio come successo sulla D7000 (back-focus)...di cui fortunatamente mi sono liberato !


Non so dirti se � il software che interpreta male, o � la tolleranza del mirino. In ogni caso lo spostamento di cui si parla � davvero molto piccolo, e se punti l'occhio, lo avrai anche nella visualizzazione software sull'occhio. Da come � stata affrontata questa discussione sembra che la macchina sposta il punto di maf dove vuole lei e invece non � cos�. Ho fatto un mare di prove nelle condizioni pi� difficili e non ha sbagliato un colpo.

Il front-back focus dipende dall'accoppiata macchina obiettivo, ma se ti succede con tutti gli obiettivi forse c'� un problema. Io ho 4 obiettivi e nessuno soffre di questo problema.

In ultimo dico che potrebbero essere tante le cause di questo spostamento, ma se non si hanno problemi non c'� neanche bisogno di fare ste prove che lasciano il tempo che trovano.

Saluti
Attilio

Andcon74
QUOTE(Moua @ May 13 2012, 02:08 PM) *
Ho fatto un mare di prove nelle condizioni pi� difficili e non ha sbagliato un colpo.

Saluti
Attilio


Anch'io, escludendo lo scostamento su live view, provato dopo alcuni scatti con maf sbagliata, ho fatto parecchie prove in varie condizioni. Come ha scritto anche moua, per� non ha sbagliato un colpo: le ho fatto mettere a fuoco una mina di matita da distanza ravvicinata (diciamo che lo spessore della mina occupava circa il 10/15% della linea orizzontale del punto di messa a fuoco), con situazioni di contrasto diverse, in modalit� C (per vedere quando prendeva e perdeva la maf ruotando a sinistra e destra la fotocamera) � non ha da segni di comportamenti anomali.

Per gli altri 50 punti, non saprei: non li uso praticamente mai perch� mi riesce pi� comodo bloccare la maf e ricomporre.

Andrea
paperomascherato
QUOTE(danielsann @ Apr 26 2012, 11:31 AM) *
Ciao

non per essere pignolo, ma le D700 usate in garanzia si trovano anche a 1300eur !!!!! cool.gif cool.gif cool.gif

saluti


...scusate se mi intrometto....ho appena acquistato d'importazione la D700 solo corpo a 1494 euro....naturalmente nuova.... texano.gif

IPB Immagine

gazzolas74
QUOTE(Andcon74 @ May 13 2012, 08:06 PM) *
Anch'io, escludendo lo scostamento su live view, provato dopo alcuni scatti con maf sbagliata, ho fatto parecchie prove in varie condizioni. Come ha scritto anche moua, per� non ha sbagliato un colpo: le ho fatto mettere a fuoco una mina di matita da distanza ravvicinata (diciamo che lo spessore della mina occupava circa il 10/15% della linea orizzontale del punto di messa a fuoco), con situazioni di contrasto diverse, in modalit� C (per vedere quando prendeva e perdeva la maf ruotando a sinistra e destra la fotocamera) � non ha da segni di comportamenti anomali.

Per gli altri 50 punti, non saprei: non li uso praticamente mai perch� mi riesce pi� comodo bloccare la maf e ricomporre.

Andrea

anche io uso il centrale e ricompongo.....era solo per escludere un disallinemanto del mirino perche' se cosi fosse , questo comportamento (punto AF spostato verso sinistra) dovrebbe farlo con qualsiasi punto (dei 51) Af selezionato.....viceversa , se lo fa' solo con il punto centrale potrebbe essere un' errata interpretazione di View Nx2.....ammesso che lo faccia solo con questo SW
in termini pratici , lo scostamento e' di pochi mm. o maggiore ?
fgritti
QUOTE(gazzolas74 @ May 15 2012, 09:55 AM) *
anche io uso il centrale e ricompongo.....era solo per escludere un disallinemanto del mirino perche' se cosi fosse , questo comportamento (punto AF spostato verso sinistra) dovrebbe farlo con qualsiasi punto (dei 51) Af selezionato.....viceversa , se lo fa' solo con il punto centrale potrebbe essere un' errata interpretazione di View Nx2.....ammesso che lo faccia solo con questo SW
in termini pratici , lo scostamento e' di pochi mm. o maggiore ?


Lo spostamento � di pochi millimetri ed � visibile solo per fotografie fatte tramite mirino ottico, tutte quelle fatte tramite live view soro corrette!!!!
fgritti
QUOTE(gazzolas74 @ May 15 2012, 09:55 AM) *
anche io uso il centrale e ricompongo.....era solo per escludere un disallinemanto del mirino perche' se cosi fosse , questo comportamento (punto AF spostato verso sinistra) dovrebbe farlo con qualsiasi punto (dei 51) Af selezionato.....viceversa , se lo fa' solo con il punto centrale potrebbe essere un' errata interpretazione di View Nx2.....ammesso che lo faccia solo con questo SW
in termini pratici , lo scostamento e' di pochi mm. o maggiore ?


Lo spostamento � di pochi millimetri ed � visibile solo per fotografie fatte tramite mirino ottico, tutte quelle fatte tramite live view soro corrette!!!!
mimmonick
Ho acquistato una D700 nuova da circa 5 mesi. Dopo aver letto questo 3d ho fatto delle prove anche io ed ho notato con ViewNx un leggero scostamento della maf, ma penso che non sia un difetto. Magari normale tolleranza del software che al momento non mi crea problemi.

Prova fatta con 105 micro Nikkor e D700.
fgritti
QUOTE(mimmonick @ May 15 2012, 06:25 PM) *
Ho acquistato una D700 nuova da circa 5 mesi. Dopo aver letto questo 3d ho fatto delle prove anche io ed ho notato con ViewNx un leggero scostamento della maf, ma penso che non sia un difetto. Magari normale tolleranza del software che al momento non mi crea problemi.

Prova fatta con 105 micro Nikkor e D700.


Il problema � che si presenta solo per fotografie fatte da mirino e non da live view, di conseguenza non pu� essere imputato al software viewnx2.
Io le prove le ho fatte con afs 50 1.4g, 24-70, 70-200 vr2 e con afs 105, chi pi� chi meno tutti presentano lievi differenze, mentre quelle fatte con live view sono sempre perfette !!!!
gazzolas74
QUOTE(fgritti @ May 15 2012, 09:32 PM) *
Il problema � che si presenta solo per fotografie fatte da mirino e non da live view, di conseguenza non pu� essere imputato al software viewnx2.
Io le prove le ho fatte con afs 50 1.4g, 24-70, 70-200 vr2 e con afs 105, chi pi� chi meno tutti presentano lievi differenze, mentre quelle fatte con live view sono sempre perfette !!!!

premetto che detesto il live view messicano.gif
io userei principalmente il mirino e questa cosa un po' mi disturberebbe.....
certo che se si parla di 1-2 mm. la cosa non cambierebbe la situazione.....
del famoso foglio con i puntini disegnati si e' visto solo il crop, ma questi punti quanto sono grandi ?
a parte questo....stavo riflettendo su una cosa.....un dubbio emerso qualche giorno fa' riguardo al mirino ottico con copertura del 95%
cioe' questo disallineamento potrebbe dipendere da questo (dico potrebbe....e in tal caso perche' LTR anziche' smontare una macchina , non dichiara che e' una caratteristica di questa macchina ? forse xche' non lo sanno nemmeno loro..... messicano.gif )
NX2 legge la foto acquisita( e il punto AF) dal sensore al 100% di inquadratura ....quindi se la tolleranza di 5% ( 100-95) fosse distribuita omogeneamente, avremmo il punto AF centrato....ma se fosse tutta da una parte , forse si spiegherebbe questo disallineamento verso sinistra.....
Tu selezioni sul mirino un punto AF su un determinato particolare (avendo una visione del 95% della scena) ma sul sensore questo punto potrebbe essere decentrato verso sinistra.....spero di essere stato chiaro.....
Viceversa in LV. il punto di maf e� centrato in quanto durante la maf (selezionando il punto AF su display ) abbiamo a disposizione la visuale al 100% , la stessa vista dal sensore....
fgritti
QUOTE(gazzolas74 @ May 16 2012, 08:21 AM) *
premetto che detesto il live view messicano.gif
io userei principalmente il mirino e questa cosa un po' mi disturberebbe.....
certo che se si parla di 1-2 mm. la cosa non cambierebbe la situazione.....
del famoso foglio con i puntini disegnati si e' visto solo il crop, ma questi punti quanto sono grandi ?
a parte questo....stavo riflettendo su una cosa.....un dubbio emerso qualche giorno fa' riguardo al mirino ottico con copertura del 95%
cioe' questo disallineamento potrebbe dipendere da questo (dico potrebbe....e in tal caso perche' LTR anziche' smontare una macchina , non dichiara che e' una caratteristica di questa macchina ? forse xche' non lo sanno nemmeno loro..... messicano.gif )
NX2 legge la foto acquisita( e il punto AF) dal sensore al 100% di inquadratura ....quindi se la tolleranza di 5% ( 100-95) fosse distribuita omogeneamente, avremmo il punto AF centrato....ma se fosse tutta da una parte , forse si spiegherebbe questo disallineamento verso sinistra.....
Tu selezioni sul mirino un punto AF su un determinato particolare (avendo una visione del 95% della scena) ma sul sensore questo punto potrebbe essere decentrato verso sinistra.....spero di essere stato chiaro.....
Viceversa in LV. il punto di maf e� centrato in quanto durante la maf (selezionando il punto AF su display ) abbiamo a disposizione la visuale al 100% , la stessa vista dal sensore....


� la mia stessa conclusione, che se non erro ho scritto qualche post fa....
Andcon74
P.S. Me n'ero dimenticato, ma se pu� essere utile, i 15 punti centrali di maf della D700 hanno il sensore AF a croce.
fgritti
QUOTE(Andcon74 @ May 17 2012, 02:51 PM) *
P.S. Me n'ero dimenticato, ma se pu� essere utile, i 15 punti centrali di maf della D700 hanno il sensore AF a croce.


Ma non spiega il perch� con il liveview � preciso mentre con il mirino no !!!
Vulcano
Ciao
volevo segnalare che anche la mia D700 presenta un disallineamento fra i punti di MaF del mirino e quelli evidenziati sui vari software, mentre in live view l'allineamento � ok.

Per completezza di informazione: il disallineamento � solo in senso verticale, mentre in orizzontale non presenta anomalie.

ciao
fgritti
QUOTE(Vulcano @ Jun 18 2012, 09:57 PM) *
Ciao
volevo segnalare che anche la mia D700 presenta un disallineamento fra i punti di MaF del mirino e quelli evidenziati sui vari software, mentre in live view l'allineamento � ok.

Per completezza di informazione: il disallineamento � solo in senso verticale, mentre in orizzontale non presenta anomalie.

ciao


A questo punto pi� che un difetto � una caratteristica della d700!!!
mimmonick
Ci sono anche io, felice possessore di D700 acquistata nuova.

Dopo aver letto questo argomento, ho fatto delle prove.

Confermo il lieve spostamento in alto a sinistra del punto di messa a fuoco, per� non mi da particolari problemi.

Saluti.

P.S.: ho provato anche a fare delle prove con misurazione spot mettendo vicino due oggetti (uno nero ed uno bianco). La rilevazione � perfetta. Mi preoccupavo pi� per questo che per la maf.
mirko.attanasi
appena torno a casa provo con la mia e vi dico. ora sono pi� che curioso. in qualche altro 3d avevo lamentato il fatto che ad esempio, facendo un ritratto a mia figlia e mettendo a fuoco su un occhio con i sensori di sx il fuoco si spostava quasi sull'altro.
mirko.attanasi
ho provato. a me il punto di maf rimane quello.
fgritti
QUOTE(seven_mirko @ Jun 20 2012, 06:21 PM) *
ho provato. a me il punto di maf rimane quello.


Dovresti fare la prova utilizzando il punto centrale su un particolare, scattando sia tramite mirino sia tramite Live View.
Poi con View NX, attivando l'opzione di visualizzazione del punto MAF verificare se sono identici oppure no !!!
mirko.attanasi
QUOTE(fgritti @ Jun 21 2012, 12:25 AM) *
Dovresti fare la prova utilizzando il punto centrale su un particolare, scattando sia tramite mirino sia tramite Live View.
Poi con View NX, attivando l'opzione di visualizzazione del punto MAF verificare se sono identici oppure no !!!


tardo pomeriggio/sera provo a fare come mi dici e ti posto gli screenshoot se possono tornarti utili.
mirko.attanasi
come promesso ti posto le due foto relative alla prova. una fatta con il live view e l'altra scattata a pulsante.

tralascia tutti gli aspetti tecnici, composizione, esposizione etc. le ho fatte in velocit� mentre davo da mangiare a mia figlia.
gazzolas74
QUOTE(seven_mirko @ Jun 22 2012, 01:56 PM) *
come promesso ti posto le due foto relative alla prova. una fatta con il live view e l'altra scattata a pulsante.

tralascia tutti gli aspetti tecnici, composizione, esposizione etc. le ho fatte in velocit� mentre davo da mangiare a mia figlia.

sembra che il punto di MAF coincida.....?
mirko.attanasi
QUOTE(gazzolas74 @ Jun 25 2012, 01:36 PM) *
sembra che il punto di MAF coincida.....?


ho postato gli screenshoot affinch� si vedesse meglio
fgritti
QUOTE(seven_mirko @ Jun 25 2012, 02:22 PM) *
ho postato gli screenshoot affinch� si vedesse meglio


Puoi spiegare il metodo di misurazione ?

Tipo Diaframma, Obiettivo, Distanza, Sensibilit� ISO, ecc...

Cos� da replicare la stessa situazione !!
mirko.attanasi
QUOTE(fgritti @ Jun 25 2012, 11:47 PM) *
Puoi spiegare il metodo di misurazione ?

Tipo Diaframma, Obiettivo, Distanza, Sensibilit� ISO, ecc...

Cos� da replicare la stessa situazione !!


a memoria ti dico: diaframma 2.8
obiettivo 24/70
ISO 640
distanza (se non ricordo male circa 50/60 cm.)
tempo 1/200

pomeriggio tardo che ritorno a casa ti posto una foto con gli EXIF. mi sono dimenticato di abilitarli in View NX2.
mirko.attanasi
come ti dicevo ecco l'immagine. dovrebbero essere gli stessi dati che ti avevo scritto

se hai bisogno di altre info chiedi pure.
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