Buona Pasquetta a tutti,

DPreview ha messo on line l'imagine comparison della D5 a diversi ISO (sia RAW, sia JPEG):

DPreview


Ho scaricato a full resolution i JPEG a 6400 e 12800 ISO della D5 e della D4s.
Beh, con mio sommo stupore, il famigerato stop e mezzo di differenza... NON c'è!
Forse ci balla mezzo stop, max 2/3 di stop: provate a confrontare il file della D4s a 6400 e quello della D5 a 12800. L'immagine della vecchia ammiraglia è più pulita...
Da questo punto di vista sono un poco deluso. Mi aspettavo molto di meglio!

Per carità, magari le impostazioni del NR on camera erano diverse: da quel che so, però, quelli di DPreview cercano di utilizzare le stesse condizioni al contorno...

Voi che ne dite? Chi ha la possibilità di scaricare i rispettivi RAW ed elaborarli con LR o PS nella stessa identica maniera?

Salus, KoB

Io ho scaricato il nef D5 e D4s entrambi a 6400iso, ma posso solo visualizzarli con ViewNX2, e devo dire che per me sono molto ma molto vicini.......tra l'altro ViewNX2 legge i settaggi on camera....quindi se la riduzione on camera è stata settata diversamente potrebbe favorire uno dei due file.
Per esempio il file dela D4s ha impostato una riduzione del rumore che corrisponde a "qualità migliore 2013"......ho scaricato anche il file della D4 e per esempio quest'ultima ha una impostazione su "più rapido"....che la penalizza rispetto alla d4s.....

ciao

Update.

Dopo aver aggiornato Camera Raw alla versione 9.5 (che legge anche i NEF della D5), ho scaricato i RAW e convertito con impostazioni di default.
Confermo quanto visto sui JPEG: i file a 12800 sono molto simili, con quello della D5 un poco meno rumoroso (direi 1/3, max mezzo stop). Prova ne sia che il file a 6400 ISO della D4s è nettamente più pulito di quello a 12800 della D5 (direi da mezzo a 2/3 di stop).

L'ho scritto anche nel 3D della D500 e lo ribadisco anche qui: ma cosa mai vi aspettavate ?
Anche questo tipo di sensore é ormai arrivato alle sue prestazioni massime.
Finché non ci sarà un sensore con nuova tecnologia i progressi non potranno che essere millimetrici (ammesso e non concesso che ci siano).
Le "rogne" invece, come ci hanno dimostrato le ultime serie, saranno, con molta probabilità, chilometriche.
Tutto il resto é MARKETING (per polli da spennare).

PS ma a chi mai interesserà se c'é o meno uno stop a 12800 ISO ? Mah !!!!

Beh, per me che fotografo in chiese con illuminazione spesso problematica, avere uno stop in più magari tra i 3200 e i 6400 ISO farebbe comodo.

Tra l'altro sembra che la D5 abbia peggiorato notevolmente la gamma dinamica a bassi ISO rispetto alla D4 e D4s.

Si questo tipo di sensore è stato spremuto fino all'osso... Sono curioso di vedere il futuro dei sensori quale sarà.. Forse sensori organici?

Scusate ma l'avete provata in condizioni di lavoro questa D5?????, io ho una D4s con più di 400.000 scatti e tra poco di mi dovrebbero consegnare la D5.

Poi credo che si potrà valutare la bontà o no della nuova nata di casa NIkon .




Ancora andiamo dietro a test in rete, i test vanno fatti a mio avviso nel ns. ambito lavorativo.




Prima di dare sentenze proverei la D5 sul campo, poi potremo criticarla.

...che è quello che dico sempre anch'io

Assolutamente d'accordo. Sta di fatto che, per effettuare un confronto, devi far lavorare i due esemplari nelle stesse identiche condizioni, altrimenti la scientificità della prova va a farsi benedire. E quelli di dpreview, con tutti i limiti che ha una prova "in laboratorio", utilizzano le stesse condizioni per tutte le macchine provate.
Attenzione: qui si parla solo di sensore e della sua risposta a livello di DR e di rumore ad alti ISO. Non di AF (sicuramente migliorato), di buffer o di raffica.

http://oleliodden.com/photo-gear/field-rev...eport-nikon-d5/

Mi sembra una eccellente prova sul campo.

Stefano

Anche qui sembrano esserci delle sorprese:
http://www.dpreview.com/news/9402203921/ni...n-dynamic-range

Eh sì, se n'era già parlato in un altro post.



In tempi non sospetti avevo già postato il link in un'altra discussione, e ne ero rimasto entusiasta.
Peccato che il confronto maggiormente scientifico non dia gli stessi risultati.

sembra un incubo. se avessi venduto la d4s per comprare la d5, fosse vero quello che si vede in giro, mi strapperei le pxxxe

Solite cose.... La macchina è un bel 'mostriciattolo', altro che...
Chi è che l'ha provata tra i partecipanti alla discussione?

Chi era in crociera ha avuto questa possibilità...Personalmente i numeri non m'interessano... a me importa solo dei risultati: qualche foto (real) la troverete qui.

Ciao,
Alessandro.

Ciao Alessandro, io l'ho ritirata ieri oggi gli faccio fare il primo lavoro e poi Vi dico come va, io ho anche la D4s se riesco faccio un piccolo confronto del caso.
Di primo impatto l'autofocus è velocissimo, ma sarà da provare sul campo. Ho fatto delle foto in casa a mia figlia ad alti iso sembra veramente la nuovo regina delle notte.
Cmq prima di parlare va provata bene e settata a dovere ognuno, per le sue esigenze.
Comodi alcuni comandi spostati, che ora si trovano a portata di mano immediatamente.

Saluti A.

Sicuramente sarà un'ottima macchina, e ci mancherebbe!
Però dai primi test "scientifici" (chiamiamoli così) sembra abbia qualche piccolo punto debole (primo fra tutti la risposta ad alti ISO, che avrebbe dovuto, secondo le prime indiscrezioni, migliorare di 1,5 stop le già ottime performance della D4s. Invece parliamo di, forse, mezzo stop nel range di sensibilità più utilizzato, ovvero 3200-12800).
Eppoi c'è il problema della gamma dinamica, che sembra essersi ridotto a bassi ISO.

@Foxmulder_@: riesci a fare qualche comparativa a diversi ISO tra la D5 e la D4s nelle stesse identiche condizioni di luce? Magari partendo da 3200 fino a 25600 con step di 1/3 di stop?

Appena ho un po' di tempo farò sicuramente la comparativa.

La gamma dinamica a bassi ISO è di 9 stop ed è in linea con quella di D3s e Canon EOS 1DX (link).
Ad alti ISO è migliore di entrambe.
Non mi sembra un grosso problema se uno sa fotografare ...

Peccato che sia la D4, sia la D4s a bassi ISO facciano (molto) meglio della D5 (2 EV), mentre ad alti ISO la differenza è di appena 0.5 EV...
Poi, certo, se uno sa fotografare, le foto belle le fa anche con una D200... Ma non è questo l'oggetto del contendere.

Aspettiamo le prove sul campo (che poi è li che serve), ma cerchiamo di non dimenticare le molteplici migliorie apportate... sembra che la cosa importante siano solo gli alti ISO...

Ciao,
Alessandro.

Quando dicevo "sa fotografare" intendevo dire evitare grossolani errori di esposizione o, al limite, fare - a bassi ISO - gli stessi errori che che ti perdona una D3s o una EOS 1 DX. Ad alti ISO la D5 sembra avere una maggiore dinamica anche della D4s. Ed è forse ad alti ISO, dove il noise è sempre in agguato, che tirar su le ombre diventa assai più critico. Avere 9 e più stop di gamma dinamica a 100-200 ISO è già un ottimo risultato. Come dimostra la qualità e la malleabilità dei file di una D3s.

La D5, dalle prime foto postate, è sicuramente meglio della D4s ad alti ISO. Ma parliamo di mezzo stop (forse).

Mezzo stop a parità di esposizione. Se aggiungi che la D5 ha mezzo stop in più di gamma dinamica ad alti ISO (vedi qui), il vantaggio complessivo arriva a 1 stop (almeno), con un pizzico di risoluzione in più (e un AF che sembra superiore nell'inseguire in basse luci).

Perdonami, ma che fai, sommi pere con mele??

Di seguito riporto i file di DPreview di D4s e D5 a 6400 e 12800 ISO sviluppati con Capture NX-D (così evitiamo ACR che, magari, non è ancora ottimizzato per la nuova arrivata):

Cfr D5 con D4s

Come puoi vedere, il file della D4s a 6400 ISO è parecchio più pulito di quello della D5 a 12800. Se confronti, invece, le due macchine, entrambe a 12800, la differenza è minima in favore, ovviamente, della D5. Converrai con me che qui parliamo di mezzo stop (ma è più 1/3 di stop, secondo me) di differenza.

Ieri l'ho un po' testata in un evento a perugia dove c'era il Presidente della Repubblica, queste foto non le posso pubblicare purtroppo, rispetto alla D4s l'autofocus è un balzo in avanti notevole aggancia il soggetto quasi al buio e non lo lascia a punto Singoli, no ho provato le atre impostazioni dell'Autofocus.
Che dire la risposta iso è eccellente assolutamente io in alcune zone di scarsa illuminazione o tirato a 12,800 iso con tempi e e diaframmi super sicuri, e le foto sono perfette belle pulite, nitide dettagliate, gamma dinamica eccellente.
La D4s non è da meno ma a mio avviso per ora è un gradito sotto alla nuova nata.
Poi eseguendo qualche crop il risultato è migliore rispetto alla D4s ( anche se quest'ultima è capace di crop estremi e foto usabilissime).
Per ho queste sensazioni, domani ho altri servizi più impegnativi e vedremo il comportamento anche della velocità della Lan, dell'autofocus etc etc.

Ragazzi sono convinto dopo averla provata 6 giorni che... il passo avanti c'è stato, non esagerato ma c'è,
più che altre dal lato motore specchio, exped 5, display, se poi il sensore da 1/2 stop invece che 1o più va bene così è di poco ma superiore alla sua pre.
di più cosa ci si può aspettare... dai siamo obbiettivi la D4s era già ad un buon livello, io non pensavo si potesse andare oltre...
per il momento becchiamoci e assaggiamo queste potenzialità poi con la S se ci sarà vedremo...

Maurizio, in effetti da quel poco che ho provato su campo le migliorie ci sono assolutamente ma non eclatanti, come hai ribadito te, rispetto alla "vecchia regina della notte" D4s, come ho detto prima trovo migliorato l'autofocus che al buio aggancia senza paura.
Piace anche la nuovo disposizione dei comandi, esempio che mi vieni in mente tasto iso a portata di mano vicino al pulsante di scatto, alcuni tastino fn in più tutti da personalizzare a proprio piacimento.
Molto comodo il touch screen del bel display post.
A breve invierò qualche scatto.

Bene, finalmente qualcuna che l'ha usata sul campo.
E ci sono le conferme sull'autofocus, che, insomma, sembra davvero un passo in avanti rispetto al pur ottimo della D4s.

Lato esposizione? Avete trovato dei miglioramenti tangibili a riguardo?

Buone foto!
KoB

Questo me lo sono dimenticato decisamente, parto da lontano due anni fa presi la D4s e cmq avevo anche D3s .
Gli faccio fare il suo primo lavoro avendola provata veramente pochissimo.
Primi scatti ad una partita di serie B, inizio a vedere le foto, con estremo dispiacere le vedo tutte belle sottoesposte, e pure avevo messo tutti i parametri giusti tempi diaframmi iso e modalità di esposizione in semi sport (°) modalità A; purtroppo non potevo mettere in M in quanto ogni zona del campo aveva un illuminazione diversa pertanto con l'automatismo apertura diaframmi con la D3s ha sempre portato sempre a casa il servizio.
Riprendendo la D4s gli diedi un +1.0 di guadagno e ho risolto, l'esposizione era corretta.
Il lunedì chiamo in Ltr ed espongo il problema, mi chiedono di mandarla che me la controllavano, la tennero una settimana (dandomi una Nikon D4 in sostituzione). risultato la macchina non aveva nulla tutti parametri giusti.
Ma cmq mi veniva consigliato vivamente di settare la macchina con il "D-Lighting" sempre attivo in "Auto"; secondo punto attivare il riconoscimento volto:

in questo modo la D4s riusciva e riesce ad esporre bene.
La D4s che ho usato tanto e continuerò ancora (580.000 scatti), in situazioni dove l'esposimetro doveva fare il fulmine ad esporre bene non lo era di conseguenza diverse foto da buttare: mi spiego meglio in alcuni stadi passo dalla zona ombra più scura che ha un tempo di posa "X" in quanto imposto il diaframma e l'iso e mi esce il tempo giusto appunto per la scena che mi si presenta, poi con le stesse impostazioni passo al punto dove c'è il sole pieno, la macchina che fa lascia i diaframmi e iso invariato ma il tempo sarò più veloce ecco tutto questo non è stato mai rapidissimo degno di nota.

Mi sono dilungato lo so scusate, ma la conclusione qual'è la D5 è molto più rapida a cambiare esposizione dalla zona scura alla zona di sole......
per il mio lavoro questa è una bella miglioria..

Ottimo e interessante resoconto!
Non è da escludere che i problemi che hai notato nella tua attività di fotografo con la D4s siano stati riportati alla casa madre da altri, che a Tokyo vi abbiano lavorato al fine di aumentare il tempo di risposta dell'esposimetro, e che i risultati siano stati poi implementati nella nuova D5. In previsione delle prossime Olimpiadi ...

Io possiedo da poco la D4s, e finora l'ho usata per una piccola cerimonia in chiesa. Si è comportata molto bene. E' vero che non la ho messa alla frusta e, da un punto di vista di AF e di esposizione limite, con tutta probabilità, non mi farà mai vedere i suoi punti deboli (non faccio sport).

La D4s non ci scordiamo che è un ammiraglia di casa Nikon strepitosa su tutti i fronti, io l'ho usato e la userò in tutte le condizioni climatiche, messa alla frusta, portata al limite e ti devo dire che i servizi a casa si sono sempre portati.
La D4s io la uso nel quotidiano e ma utilizzo moltissimo nello sport è precisa, autofocus di grande livello etc etc.....degno di nota anche la macchina a 16 mpx si riescono a fare dei crop pazzeschi ed usabilissimi per quotidiani, riviste, siti etc. etc. la D5 spero sia ancora meglio con i 20 mpx

La D4 s è una splendida reflex direi ottima su tutti i fronti, ma anche la D5 non è da meno,
io personalmente possedevo la D4 prima che facesse un bel bagno fuori stagione e il salto di qualità è alto da entrambi i nuovi fronti,
ora sto valutando cosa acquistare vedremo nel frattempo provandola bene mi è sembrata ottima anche dal fronte esposizione a mio avviso meglio della
sua antenata,
per cui un riassunto direi velocità, rumore molto più sordo e preciso,
elettronica cambiata, exped 5, movimento specchio ridisegnato molto più preciso e senza rimbalzo sulla raffica per cui maggior af sulla stessa,
Il sensore è stato ottimizzato proprio per la ripresa in 4k per cui anche gamma dinamica e segnale disturbo sono superiori,
sono state cambiate le microlenti e aggiunto dei filtri colore proprio per la gamma dinamica,
è stato aggiunto anche un nuovo chip per aiutare l'expeed,
insomma è cambiato molto e devo dire che le modifiche fatte si vedono,
l'af direi che è l'implementazione più assoluta fatta su questa nuova ammiraglia e a seguire il resto

A proposito, Maurizio, com'è andata a finire la vicenda? Sono riusciti a recuperarla?

Ciao.....una curiosità...se puoi togliermela!!!!.....il tastino "record" vicino quello degli iso è sempre personalizzabile??...e gli si può, in questo caso, assegnare la funzione "MODE"???....
Io trovo comodissimo poter variare con il solo indice, gli iso, il modo di esposizione e la compensazione........!!!!!

ciao e grazie

No purtroppo è da buttare :((( , proverò a metterci mano io con calma... come ho fatto con l'ottica recuperata totalmente... grazie


In coscienza non l'ho provato perchè io ci tenevo gli iso... e visto che gli iso li hanno messi al posto del pulsante mode spostando quest'ultimo sull'altra ghiera a sx
non mi sono curato di controllare ma penso proprio che le funzioni siano sempre personalizzabili.

Ciao il tasto record non é personalizzabile, bisogna fare l'abitudine ...il tasto iso in quella posizione é ottimo

Beh se è cosi...potrebbe essere anche una "non" miglioria....per esempio nel mio caso le tre cose che usando di più avevo a portata di dito della mano destra, sono Iso, Mode e compensazione....eventualmente con la D5 perderei il Mode....e se addirittura il tasto record non è personalizzabile (cosa molto strana) significa aver perso una funzione a portata di dito.....

ciao

Ne hai persa una il MODE che a sinistra per me è scomodissimo, ma c'è il tasto Iso a portata di dito come la compensazione (che c'è sempre stata).
Ora ricontrollo la possibilità di personalizzazione del Tasto record.
P.s. nel fine settimana l'ho fatta lavorare molte e confermo l'Autofocus è un bel passo in avanti, la velocità di scatto idem, la reattività è fulminea;
la gamma iso è un gradino superiore alla eccellente D4s, il cambio di esposizione in modalità (A o S) è velocissimo.
Ho notato che il sensore preserva molto di più le alte luci rispetto al passato.
Velocità di trasferimento file via cavo Lan da D5 a Mac/Pc è 10 volte più veloce rispetto alla D4s.
Purtroppo non posso postare nulla che ho foto con copyright.

Dalle istruzioni sembra che non si possa personalizzare, mentre su D4 e D4s si...
mi sa che con l'implementazione del pulsante Iso abbiano tolto le funzioni al rec. in coscienza non l'ho provato...
purtroppo lo riconsegnata a Nital dopo il testing, per cui attendiamo chi la ha già, io sono ancora indeciso su dafarsi

Ricontrollo e ti dico bene.
Per l'acquisto, certo non sono i che posso darti consigli, ma mio Padre mi dice sempre:
fatti due o tre domande tipo :

Per il mio lavoro mi aiuterà di più, velocizzerò alcuni lavori???
Mi sarà d'aiuto di più in determinati lavori ( Vedi Sport, Cronaca, Reportage, Matrimoni etc)
Posso fare questo investimento magari mi conviene anche a livello fiscale???
Ma realmente ha di più di una D4 o un D4s??

Fatti queste domande e datti le risposte per capire se veramente ti è necessaria.

Esatto trovo anche io scomodo avere il tasto MODE sulla torretta a sx......prima c'era la compensazione ed il Mode....sul REC mettevi gli ISO (o altro a secondo delle abitudini) è stavi a posto....
Ora, praticamente si è perso un comando...(se il rec non è programmabile).....la trovo poco studiata la cosa.....è senza dubbio un peggiorare.......è anche vero che hanno aggiunto un tasto Fn sul frontale lato mano destra, ma non trovo questi tasti cosi comodi come quelli attivabili dall'indice.....
Grazie



grazie Maurizio....è proprio un peccato.....avere tre comandi a portata di indice è comodissimo.....non capisco questi passi indietro!!!!.......chiaramente se viene confermata la cosa....

ciao

Non serve che mi faccio domande lo so cosa voglio e cosa mi serve ma devo vedere un paio di casette prima

Ok, scusa se mi sono permesso.



Confermo il tasto Rec non è programmabile.

Peccato......in Nikon sono veramente strani ultimamente......perché peggiorare su di una cosa così semplice ma molto comoda??.....se in nikon i progettisti ascoltano i consigli dei professionisti in campo, significa che nessuno usava il tastino per programmarsi una funzione preferita??....mi sembra molto strano...
In questo caso se lasciavano il tasto mode ed il tastino rec programmabile......era molto ma molto meglio......SECONDO ME!!!!!!

ciao

In effetti il mode dov'era andava benissimo, ma con un po' di abitudine andrà bene anche sulla sinistra, il tasto REC ero buono averlo programmabile ma probabilmente non l'hanno potuto fare....

Ci mancherebbe niente scuse tranquillo
un vero peccato si, era utile, potevano tranquillamente lasciarlo :(((

Pazienza...la D5 si fa perdonare comunque, provare per credere.

Ciao, la D5 la avrò in prova domani, ma guardando il manuale sembra sia possibile impostare il tasto video ad una funzione che prevede di premerlo e usare la rotella per scegliere un'opzione... pagina 305 del manuale inglese.

Caspita ieri ho provato tanto, ho sfogliato sia la manuale cartaceo, che quello elettronico ma non sono riuscito, a dare un altro comando al tasto Rec.