Le vicende negative scaturite dall'attuazione di alcune procedure di pulizia suggerite, in buona fede, da diversi utenti di questo forum mi costringono ad una nuova discussione, continuazione dunque della precedente:

Pulizia Sensore...

In coda a questa nuova discussione aggiungerò al testo "rivisto" alcune ulteriori delucidazioni e conseguenze portate dall'impiego di metodi "artigianali" che, a quanto pare, non possono essere applicati da tutti.

Intendo sottolineare che attenendosi a quanto da me di seguito indicato, il fenomeno sarà risolto definitivamente oltre che semplicemente e serenamente.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

L’argomento "pulizia sensore" non è nuovo in quanto possiamo ormai contare su esperienze maturate con prodotti presenti sul mercato da più di cinque anni escludendo le reflex precedenti alle professionali D1. Le reflex digitali assorbite dal mercato di quest’anno pareggeranno e supereranno quelle a pellicola e ciò solo per rapportare la discussione ai quantitativi interessati ed utilizzati nelle più disparate applicazioni della fotografia.

Diamo da subito per scontato che nessuna soluzione hardware resta ad oggi percorribile da una parte perché non è la “polvere” (quella che comunemente intendiamo e percepiamo visivamente) il vero “problema” e dall’altra perché qualunque “vetro” anteposto davanti (più avanzato del filtro al niobato già previsto) al sensore di immagine costituisce quasi sempre fonte di maggiori ed inaccettabili compromessi ottici soprattutto se visti in soluzione ad un non problema. Ricordo a tutti coloro che insistono su una soluzione a “vetro” seppur del più pregiato e specifico minerale, da anteporre sul sensore per portare in una zona di fuori fuoco le impurità, che lo stesso provoca inevitabili riflessioni e rifrazioni troppo prossime al piano focale. Lo stesso vale per la luce riflessa dal sensore (ricordo che nel sistema Bayer, il sensore riflette quasi il 50% della luce verde, il 25% di quella rossa e 25% blu e che nei sensori a tre strati restano comunque da valutare gli altri aspetti “collaterali”) che ritornerebbe sul “vetro” generando insostenibili abbassamenti di contrasto e microcontrasto (migliorarli via software non sarebbe la strada corretta). Il “vetro” sfalserebbe anche tutto il sistema di rilevamento e misurazione TTL flash oltre a costituire delicatissimo fattore di abbassamento nitidezza. La soluzione a “vetro” costituirebbe inoltre serio problema su schemi ottici grandangolari utilizzati in particolar modo su scene ad elevatissimo contrasto ma soprattutto quando la lente posteriore dell’obiettivo interessato risulta grande per la luminosità e prossima al piano focale. In questi casi si aggraverebbe la riflessione della luce di ritorno che produrrebbe un cono rotondo e colorato della colorazione complementare allo strato antiriflesso, sovrapposto e sfalsato sull’immagine. La conferma di quanto sopra è data anche dalla testimonianza di quasi tutti i produttori di fotocamere che NON propongono tale inaccettabile compromesso.

I sensori sono comunque costituiti dal CCD o CMOS sul quale viene fissato il filtro al niobato di litio (quello azzurrino visibile in posa "B" o nella fase di pulizia). Il filtro non è a contatto con il sensore ma fissato a distanza con un calcolato spessore per costituire una ricercata "camera d'aria" sterile. Il filtro non può dunque essere sostituito se non assieme al sensore perchè la sua rimozione renderebbe impossibile il nuovo assemblaggio senza l'infiltrazione di impurità che sul piano focale diverrebbero visibilissime ma soprattutto assolutamente impossibili da rimuovere. Ho personalmente investito invano una giornata per verificare se con mille attenzioni di pulizia (contemplando anche situazioni ambientali estremizzate) si potevano raggiunfgere risultati accettabili.
Un filtro rigato oppure infiltrazioni di liquidi sotto il filtro richiedono inevitabilmente la sostituzione del sensore comprensivo di filtro assemblato in produzione!

Da questo punto di vista Nikon ha dato dimostrazione sui nuovi modelli D2 e D70, di fornire sulle estremizzazioni (non è necessario per impieghi differenti da still life in studio con fondali uniformi, focali estese e diaframmi iperchiusi) concrete soluzioni con l'opzione Image Dust Off supportata dall'opzionale Nikon Capture 4.1 su file grezzi RAW-NEF. Questo primo percorso è solo il primo passo per la ricerca e lo sviluppo di eventuali funzioni implementabili a livello hardware (tali applicazioni non sono “solo” fatti da firmware e memoria cache, ram e buffer ma, per poter essere veloci, richiedono lo sviluppo e produzione di specifici integrati chiamati ASIC) tipo l’ormai consolidata funzione di riduzione disturbo “Noise” Noise Reduction. Se la funzione Noise Reduction trova le origini nel Dark Frame della fotografia astronomica, l’applicazione Image Dust Off trova spunti nel “Flat Field” sottratto in alcune specifiche tipologie di fotografia astronomica. La funzione Nikon Image Dust Off, trova anche forti similitudini, escluse le variabili infrarosse, a quanto già da tempo sviluppato per gli scanner e chiamato dapprima “Clean Image” oggi evoluto in Digital Ice Cube della Applied Science Fiction.

Qualche informazione sull'applicazione negli scanner Nikon e presente sul questo forum al Link...

Il fenomeno "polvere" o impurità sul sensore costituisce una specifica attenzione che gli utilizzatori "digitali" devono considerare. Una normale cura associata ad una pulizia ordinaria garantirà immagini "pulite".

Per pulizia ordinaria si intende una saltuaria "soffiata" sul sensore con una "classica" pompetta per lenti (eventuali setole NON dovranno toccare il sensore perchè ciò vanificherà la pulizia a secco). Questa operazione descritta sul manuale di istruzioni di ogni fotocamera richiede l’attivazione della dedicata funzione. La D70 consente l’attivazione della funzione anche con l’alimentazione a batteria. Questa operazione non si dovrebbe trascurare anche per una saltuaria “soffiatina” sul sensore AF posto nella parte bassa del box specchio. Anche questo sensore se oscurato dalla polvere riduce le capacità di lettura e prestazioni AF.

Con un po' di esperienza si potrà impiegare al posto della “pompetta” manuale, una bomboletta di CO2 reperibile dai fornitori di materiali e strumenti per laboratori di assistenza o supporto all'elettronica. Tali bombolette (quella citata si chiama CO2 Power Clean I, 38 grams of CO2) dovranno essere impiegate solo dopo essersi accertati dell'assenza di eventuali sostanze inquinanti. Prima di soffiare sul sensore verificate dunque la purezza dell'erogazione su una superficie diversa. Le bombolette di CO2 sono raggiungibili come ricambio anche “on line” presso:

www.micro-tools.com

Con molta esperienza sulle spalle si potrà utilizzare anche una comune bomboletta d’aria compressa ma in questo caso bisogna essere ben certi di sapere come evitare di spruzzare condensa sul sensore. Questa evenienza potrà essere risolta solo con una delicata ed approfondita pulizia in laboratorio o, con un po’ di necessaria esperienza, attraverso i kit specifici per la pulizia con liquidi dedicati alla pulizia del sensore. L’eventuale impiego dei compressori deve rispettare rigorosamente la stessa regola sulla condensa!

Per pulizia straordinaria si intende invece la rimozione di quelle particelle fissate sul sensore e che l'aria (priva di condensa!) o la ricarica di CO2 non riescono a staccare. Queste si fissano perchè umide oppure perchè lasciate a lungo e fissate dalla condensa formata sul sensore quando spostiamo la fotocamera da ambienti molto freddi ad ambienti caldi e carichi di umidità.
Questa situazione produce, ovviamente, anche immagini meno incise...
...ma è esattamente quello che avviene sulle lenti degli occhiali quando in montagna si entra in un luogo caldo per ristorarsi, o quando togliamo dal frigo una bottiglietta d’acqua. Per restare più propriamente nel settore succede anche prelevando l’attrezzatura dalla cassaforte quando in essa non si utilizzano i sali “silica gel” per abbassare il fattore di umidità (i sali devono raccogliere l’umidità dispersa nell’aria e si devono cambiare o rigenerare periodicamente) o comunque quando lo sbalzo termico tra i due ambienti si avvicina indicativamente ai dieci gradi.
La pulizia di effetti causati dalle situazioni legate alla condensa anche se microscopica, ci si potrà attrezzare di liquido e tamponcino/i dedicato.
Queste soluzioni sono vendute dai produttori di materiale di consumo e reperibili dai grossisti fotografici di settore oppure reperibili on line anche presso:

www.micro-toools.com.

Maggiori dettagli:

www.photosol.com

I prodotti da abbinare per la pulizia a tamponcini con liquido sono due:

1 il liquido chiamato Eclipse e dedicato alla pulizia generale di lenti
2 i tamponcini "sticker swab" dedicati alla Nikon D100/D70.

Eccezionalmente sarà da prevedere un intervento in laboratorio. Questo solo se non si è in grado di adottare le procedure sopra descritte ma in particolar modo per una pulizia davvero "eccezionale" che è ottimizzata nella rimozione di impurità depositate nelle parti felpate del box specchio, tra le lamelle dell'otturatore e nelle parti non raggiungibili dall'operatore oltre che ovviamente a quella del sensore. Ciò per ridurre al massimo le impurità vacanti che verrebbero attirate dal sensore ad ogni otturazione.
Maggiori dettagli su modalità e costi assistenze:

Link...

Questa sarà dunque da prendere in considerazione di rado...

Ogni intervento di pulizia diverso da quello indicato sul manuale di istruzioni è da farsi sotto stretta e personale responsabilità. Ciò non perché rischioso ma semplicemente perché sebbene scritto in mille modi ognuno applica livelli di attenzione e precisione soggettivi e non prevedibili.

Per una soluzione "economica" di CO2 vedere:
Bombolette CO2 & Pulizia Sensore...

Polvere o Riflessi ?

Macchie sul Sensore...

PS: Ammoniamo l'utilizzo della procedura suggerita nella discussione "Proposta fai da te, io il sensore me lo pulisco da me" con pennello, cartine ed etere. Ciò perchè sebbene applicabile ha procurato seri danni con qualche cliente che, inzuppato il pennello, ha procurato infiltrazioni sotto il filtro al niobato di litio rendendo necessaria la sostituzione del sensore non in garanzia.
La procedura con Eclipse e Sensor Swab risulta, ad oggi, preferibile in ogni aspetto.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Segnalo inoltre una soluzione alternativa ai sensor swab ma molto più economica e, credo, altrettanto valida (materiali reperibili sempre da micro-tools):




Istruzioni per l'uso (in inglese):
http://www.pbase.com/copperhill/ccd_cleaning

Segnalo che,

dentro alla confezione del liquido ECLIPSE sono gia compresi 10 fogli NON abrasivi che possono essere usati per autocostruirsi i bastoncini usati nel kit Sensor Swab, naturalmente con molta attenzione ....

Ad integrazione del preciso post di Maio,
segnalo questo sito che è un' aggiunta della Micro-Tools, azienda citata nel post.

www.cleaningdigitalcameras.com

In questo sito ci sono moltissime informazioni utili, ma soprattutto serve a capire che il fenomeno è comune ad ogni fotocamera e risolvibile in mille modi ma SOLO da utenti con le caratteristiche richieste.
Mostra anche come pulire le Olympus che pubblicizzano con la tecnologia ad ultrasuoni "dust free"...

L'unica cosa NON condivisibile è la rimozione del filtro al niobato di litio per la pulizia. Con le Nikon il problema non sussiste perchè è fissato nella preposta "camera d'aria sterile". Ma se si tenta di ripulire sensore (ovviamente smontando il tutto) e le due facce del filtro si fanno più danni che pulizia.
Un' operazione del genere risulterebbe difficile anche a personale esperto.

Spero inoltre che TUTTI riescano a capire i numerosi passaggi che scrivono di NON usare cotton fiock ecc. ecc.
Non vorrei che guardando le figure pensiate di passarlo sul sensore !!!

L'articolo parla inoltre di soluzioni Nikon in fase di valutazione.
Per queste lascio a Nital / Nikon un commento a margine di conferma e/o smentita.

Saluti.

CLEANING SENSOR

QUOTE (@lberto @ Nov 6 2004, 12:37 PM)

Segnalo inoltre una soluzione alternativa ai sensor swab ma molto più economica e, credo, altrettanto valida...

Confermo.

I Sensor Swab sono indicati per utenti con "poca" manualità e comunque potranno essere impiegati anche sostituendo le "cartine" ritagliate dai ricambi segnalati.

Gli altri potranno anche solo acquistare l'Eclipse ed utilizzare le cartine in dotazione su supporti "costruiti" o acquistati tra le varie proposte ritrovate in internet. Bisogna solo evitare di trattare le cartine con le dita "grasse" ma questo con un po' di pratica lo si apprende subito. La parte che andrà a toccare e "detergere" il sensore non dovrà aver toccato le dita.

Confermo inoltre l'utilità dell'interessante sito proposto, quì sopra, da Francesco.

Per ora comunque la soluzione di pulizia Nikon indicata sul sito resta in fase di valutazione. Nel corso del nuovo anno (in primavera) avremo da Nikon Europa precise direttive.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Bellissimo articolo questo.." come sempre del resto"
Tralasciando i vari complimenti a Nital per questo sito che reputo uno dei migliori in assoluto ed estremamente interessante,voglio precisare che dopo avere letto l'articolo in questione credo che farò pulire il sensore dal servizio assistenza..
E ho capito che bisogna acquistare Capture per poter usare la funzione DUST OFF,
che serve per determinare se il sensore è da pulire..
ho detto una marea di fesserie?
Come sempre qualsiasi risposta è la benvenuta.
Moreno

Scusate.... ma se con 50EU (comprese s.s.) la mandiamo a LTR e loro fanno tutto bene e senza rischi non è meglio?

moltiplica 50 "euri" al mese e vadi il risultato dopo un anno ( e somma anche il "fermo macchina" e avrai la risposta.

E poi la polvere è un nemico non facile nemmeno per l'assistenza credo.
A qualcuno è tornata indietro con meno sporco ma comunque c'era..
Credo sia meglio imparare a farlo da soli

Azz.... una volta al mese? ma dove vivete? nel deserto? in un cantiere edile?

QUOTE (MikyR1100R @ Nov 7 2004, 11:41 PM)

Azz.... una volta al mese? ma dove vivete? nel deserto? in un cantiere edile? :lol:  :lol:  :lol:

Come quasi sempre,

la ragione sta nel mezzo.

Non si capisce come e perchè ma qualche utente riesce a necessitare di pulizie mensili altri invece lavorano serenamente per un'anno ed inviano l'attrezzatura in laboratorio per un pianificato check-up annuale dove viene fatta una revisione e pulizia congiunta.

Altri riescono invece ad adottare individuali pulizie più o meno approfondite, altri riescono a far "danni" anche solo soffiando con una pompetta.

Personalmente preferisco rendere autonomo il fotografo con le procedure descritte con il primo messaggio rendendolo consapevole del fenomeno ed offrendogli la completa panoramica sulle variabili e rispettive soluzioni.

Ognuno agisca dunque secondo il personale "io" consapevole che lo stesso effetto mostra sullo stesso prodotto differenti risultati dove l'unica variabile resta l'utilizzatore. Tra le variabili dell'utilizzatore troviamo qualcuno che riesce a rovinarsi i "sonni" scoprendo un puntino di "sporco" (peraltro visibile solo con focali tele, diaframmi chiusi e sfondo uniforme) altri che più serenamente aspettano soglie di pulizia più estese.

QUOTE (Furetto @ Nov 7 2004, 01:11 AM)

...ed ho capito che bisogna acquistare Nikon Capture per poter usare la funzione DUST OFF, che serve per determinare se il sensore è da pulire...

Si. La funzione Image Dust OFF è una potenzialità esclusiva di Nikon Capture operativa solo su file RAW/NEF. Per quanto riguarda invece la possibilità di verificare la pulizia sensore basta analizzare uno scatto fatto sul cielo con focali tele e diaframma tutto chiuso. Il file scattato potrà essere esasperato con il comando contrasto automatico di Photoshop o per i più pratici agendo in forzatura livelli personalizzata.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Chissà un domani ci proverò anch'io..
per il momento preferisco affidarmi all'assistenza tecnica, ad ognuno il suo..

A mio avviso non sarebbe un'idea malvagia se Nikon mettesse in vendita un kit di pulizia del sensore, sicuramente garantirebbe la compatibilità tra il liquido di pulizia ed il filtro al niobato e non dovremmo andare a cercare a destra e sinistra sistemi artigianali che possono portare danni irreparabili (se non con esborso di tanti Euro, vedi sostituzione del sensore) e non garantiscono neanche la benchè minima compatibilità.

Capisco anche che sebbene il kit dovesse essere messo in commercio non sarebbe alla portata d'uso di tutti, un po di manualità del resto occorre averla e non la si può acquistare.

In Giappone già lo commercializzano...

...e con videocassetta di guida..

beh, a questo punto falla completa e dicci dove trovarli!

Io sto sperimentando i prodotti su un vetrino da microscopio, per vedere se lasciano residui. Credo sia conveniente per chi si accinge a questo genere di pulizie, oltre che usare i prodotti specifici migliori, anche fare un po' di "allenamento" su materiali delicati ma inutili.

Il kit Giapponese non viene commercializzato in europa...il materiale segnalato dall'Ing.Maio,per effettuare la pulizia,è quello corretto ed a prova di neofita della pulizia sensore....Poi se mi mandi un MP con la tua mail ti dirò di cosa si tratta questo kit....

QUOTE (flyingzone @ Nov 10 2004, 10:18 AM)

In Giappone già lo commercializzano...

Miiiii, sono sempre l'ultimo a sapere le cose...

Qualcuno mi sa indicare quali sono i tempi di spedizione del sito indicato dal Sig. Maio?

Grazie

Proprio oggi ho consegnato la fotocamera all'assistenza per la pulizia del sensore in quanto apparivano delle macchie su tutte le immagini, nello stesso punto e con foto scattate con obiettivi diversi.
Sinceramente non me la sono sentita di agire diversamente.
Però considerato che il tutto ha un costo, una domanda però mi è venuta in mente: è possibile l'utilizzo dell'aria compressa usata dai dentisti in campo odontoiatrico per dare una " soffiatina" al sensore ????????

QUOTE (bradipo.sl @ Dec 10 2004, 05:02 PM)

Proprio oggi ho consegnato la fotocamera all'assistenza per la pulizia del sensore in quanto apparivano delle macchie su tutto le immagini, nello stesso punto e con goto scattate con obiettivi diversi. Sinceramente non me la sono sentita di agire diversamente. Però considerato che il tutto ha un costo, una domanda però mi è venuta in mente: è possibile l'utilizzo dell'aria compressa usata dai dentisti in campo odontoiatrico per dare una " soffiatina" al sensore ????????

Se non te la sentivi, hai fatto bene ad inviare la macchina in assistenza. Viceversa, il sistema suggerito dall'ing. Maio è abbastanza agevole da applicare. A mio avviso, il soffio d'aria di una pompetta di gomma, meglio senza peli, dovrebbe essere più che sufficiente a rimuovere la polvere "volatile". Se si è attaccata, invece, non c'è bomboletta te tenga. Meglio è passare ad Eclipse ed ai sensor swab.

QUOTE (bradipo.sl @ Dec 10 2004, 05:02 PM)

....è possibile l'utilizzo dell'aria compressa usata dai dentisti in campo odontoiatrico per dare una " soffiatina" al sensore ?

L'aria compressa erogata da un compressore da dentista,

è notoriamente pulita alla "perfezione" e priva di condensa. Nel loro caso infatti una minima presenza di condensa vanificherebbe la sterilità ma anche la reazione chimica di soluzioni utilizzate in otturazioni ecc.

Quindi aria assolutamente idonea per una "sana" soffiata da dare a distanza adeguata e non vicino per evitare di abbassare la temperatura della parte di sensore colpita e generando di conseguenza la creazione di condensa creata in questo caso dall'umidità sospesa nell'aria ambiente che sulla parte fredda si condensa.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Allora dite che posso andare da mia cugina dentista quando vedo che il sensore ha un po' di polvere?
Dai seriamente... non scherzate....

Se l'aria che ti fornisce tua cugina dentista rispetta i requisiti descritti da Maio (che non scherza ), che vuoi di più ?

QUOTE (Giuseppe Maio @ Dec 13 2004, 11:37 AM)

L'aria compressa erogata da un compressore da dentista, è notoriamente pulita alla "perfezione" e priva di condensa. Nel loro caso infatti una minima presenza di condensa vanificherebbe la sterilità ma anche la reazione chimica di soluzioni utilizzate in otturazioni ecc. Quindi aria assolutamente idonea per una "sana" soffiata da dare a distanza adeguata e non vicino per evitare di abbassare la temperatura della parte di sensore colpita e generando di conseguenza la creazione di condensa creata in questo caso dall'umidità sospesa nell'aria ambiente che sulla parte fredda si condensa. Giuseppe Maio www.nital.it

Grazie, molto gentile

Ho acquistato il Sensor Swab ed il liquido Eclipse per la pulizia del sensore sul sito indicato dal Sig. Maio, dopo sei giorni il tutto mi è arrivato comodamente a casa.

Con un pelo di timore ma fiducioso della mia manualità mi sono subito messo all'opera, in pochissimi minuti e senza alcuna difficoltà ho reso il sensore della mia amata D70 un bijoux!
Il Sensor Swab è della perfetta misura del sensore ed il liquido Eclipse evapora immediatamente dopo la "passata" senza lasciare il minimo alone.

Il sensore delle digitali o prima o dopo si sporca inevitabilmente, è inutile vivere con l'ansia da polvere, basta veramente poco per ripulirlo efficacemente.

Spero di aver rassicurato anche i più timorosi, godetevi le vostre digitali...

QUOTE (Cheo @ Dec 21 2004, 04:28 PM)

Ho acquistato il Sensor Swab ed il liquido Eclipse per la pulizia del sensore sul sito indicato dal Sig. Maio, dopo sei giorni il tutto mi è arrivato comodamente a casa. Con un pelo di timore ma fiducioso della mia manualità mi sono subito messo all'opera, in pochissimi minuti e senza alcuna difficoltà ho reso il sensore della mia amata D70 un bijoux! Il Sensor Swab è della perfetta misura del sensore ed il liquido Eclipse evapora immediatamente dopo la "passata" senza lasciare il minimo alone. Il sensore delle digitali o prima o dopo si sporca inevitabilmente, è inutile vivere con l'ansia da polvere, basta veramente poco per ripulirlo efficacemente. Spero di aver rassicurato anche i più timorosi, godetevi le vostre digitali...

Hai attuato la miglior procedura per effettuare la pulizia del sensore.
Non conosco modo più facile e sicuro che effettuare la pulizia del proprio sensore con il Kit Sensor Swab unitamente all'licquido di pulizia Eclipse,la trovo proprio "a prova di maldestro"..
La consiglio !!

Recentemente ho montato un "obiettivo" autocostruito di tipo pinhole e ho scattato diverse foto utilizzando tempi lunghi da 4 a 20 secondi a 1600 ASA .
Ho cosi' potuto verificare la presenza di granelli di sporcizia che nell'uso "normale" non erano percettibili. Utilizzando la funzione specchio su
e una semplice pompetta per soffiare aria ho ottenuto un'efficace pulizia del sensore. Al di la' dell'interesse per la foto pinhole, usero' ogni tanto questa tecnica per individuare lo stato di pulizia del sensore.

Se ho capito bene per la pulizia del sensore da parte di incompetenti come me bisogna utilizzare il famoso sensorswab ed il liquido eclipse.

Mi sapete dire quale modello di sensor swab devo comprare ( credo il 2 adatto sia a D2H che a D100)? I tamponcini li danno insieme al sensor swab? ed il liquido?


Dove poter comprare il tutto? (possibilmente in Italia ed on-line)

Saluti
Carmelo

Ciao Carmelo..i Sensor Swab che dovresti acquistare per la D70 sono gli stessi usati per la D100.

Se ti interessa l'indirizzo dove acquistare i Sensor Swab in Italia lo trovi Qui (Clicca qui),l'indirizzo è stato segnalato dall'utente Wantchu,si stà formando un gruppo di acquisto,ma puoi anche personalmente contattare il venditore,per prezzi e spese di spedizione.

Cordiali saluti...Denis.

Ieri ho pulito il sensore della mia D70 con Eclipse e spatolina autocostruita e foderata di salviette Pec-Pad: purtroppo non sono riuscito a far andare via qualche granellino di polvere che è rimasto sul filtro low pass nonostante i miei ripetuti tentativi di rimozione "totale". I granuli di polvere, infatti, dopo ogni passaggio della salvietta apparivano in posizione diversa rispetto a prima ma non sono riuscito ad ottenere una pulizia perfetta oltre una certa soglia. Allego una foto scattata con diaframma f 22. Che mi dite, mi accontento del risultato ottenuto o, come diceva la canzone, "si può fare di più"?

a mio modesto parere, se a F22 hai così poco evidenti i segni delal polvere, lasdcerei tutto com'è accontentandomi.
La maggior parte delle foto vengono scattate tra 5 e 11 ( che è anche la miglior resa per la maggior parte di obiettivi commerciali)
Però se le particelle le vedi muoversi, perchè non provi con la semplice pompetta, dopo averfatto il "lavaggio"?

Ho già provato sia con la pompetta sia con la bombola di aria compressa, ma la polvere non si stacca. Forse è meglio che ripeta la soffiatina tra qualche giorno aspettando che i granelli di polvere perdano la carica elettrostatica. Comunque, dopo la terza pulizia "casalinga" del sensore effettuata in proprio, ritengo di aver capito che, per quanto riguarda operazioni di questo tipo, vale la regola aurea secondo cui "l'ottimo è nemico del buono": a volte ci si fissa a voler rimuovere a tutti i costi gli ultimi granelli di pulviscolo dal filtro low pass e e si finisce per depositarne più di quanto non se ne riesca a togliere. Alla fine, è più comodo perdere un paio di minuti usando "pennello correttivo" o "timbro clone" in fase di editing. Ciao e grazie per la risposta

QUOTE (buzz @ Jan 9 2005, 01:54 AM)

a mio modesto parere, se a F22 hai così poco evidenti i segni delal polvere, lasdcerei tutto com'è accontentandomi. La maggior parte delle foto vengono scattate tra 5 e 11 ( che è anche la miglior resa per la maggior parte di obiettivi commerciali) Però se le particelle le vedi muoversi, perchè non provi con la semplice pompetta, dopo averfatto il "lavaggio"?

Quoto in pieno Buzz...Pensa che rabbia,se passi 1 ora a pulire per bene da tutte le particelle di polvere il tuo sensore,e al primo scatto con il movimento della meccanica Box Specchio/otturatore,si muove qualche granello di polvere che vi risiede,e te lo ritrovi nuovamente sul sensore...Capita spesso..te lo posso assicurare !! Lascia tutto com'è ed usa (in caso peggiorasse la cosa)la funzione Dust OFF di Capture,o il cerotto/timbro clone di Photoshop...
Saluti...Denis.

Sono daccordo!
Pulire il CCD? Alla fine ci sono riuscito ma dopo moltissimi tentativi. E' veramente difficile riuscire a togliere tutti ma proprio tutti i granelli di polvere dal sensore. Ho provato con i pennelli il liquido e il tessuto.
Quando ho iniziato l'operazione di pulizia ne avevo una decina e dopo i primi tentativi sono diventati il doppio.
Prova e riprova (ogni volta scattavo una immagine per capire come stavo), mi sono aiutato anche con un cartoncino spesso che ha fatti di supporto al tessuto per lenti, ho tolto quasi tutti i puntini, adesso ne ho un paio ma non mi sogno nemmeno di rifare tutto daccapo. Usanso Nikon Capture è possibile rimuovere artificiosamente i puntini superstiti... So bene che in questo caso si ha una leggera perdita di informazioni perchè il software interpola il punto nero con quelli vicini ma è altrettanto vero che poche centinaia di pixel su sei m?ilioni non sono proprio uno scandalo!
Alla fine Vi consiglio di tenervi i puntini, se ne avete pochi oppure usate il software Nikon capture. Se poi volete stare tranquilli mandate tutto al centro nital. Se si ripresenta il problema (ma devono essere tanti i puntini) anch'io mi affido ai NITALOMEN!
saluti

QUOTE (belvesirako @ Jan 15 2005, 05:32 PM)

Pulire il CCD? Alla fine ci sono riuscito ma dopo moltissimi tentativi. E' veramente difficile riuscire a togliere tutti ma proprio tutti i granelli di polvere dal sensore

Non mi trovi d'accordo, io ho effettuato la pulizia con il liqido Eclipse ed il sensor swab, operazione effettuata in una decina di minuti con risultati ottimi.
Non ho riscontrato alcun problema ed il sensore alla fine era perfetto.

Ovvio che per le puliture "straordinarie" un giretto in LTR la mia D70 lo farà sicuramente ma alla prova dei fatti la pulizia ordinaria continuerò a farmela da solo.

Talvolta ci si può trovare in condizioni di non poter effettuare la pulizia del sensore in quanto in viaggio magari in situazioni ambientali sfavorevoli, beh, questo è il caso in cui io utilizzerei il Capture in post produzione.

La diatriba comunque potrebbe andare avanti per anni, sono del parere che chi ha un po di manualità possa pulire il sensore autonomamente, per gli altri non restano che LTR e Capture ma senza fasciarsi la testa perchè il problema non sussiste.

Volevo solo aggiungere un particolare a proposito del liquido Eclipse.
E' davvero ad alata volatilità: ho acquistato ed usato il liquido la prima volta ad agosto 2004; oggi l' ho usato di nuovo e mi sono accorto che il flacone si era dimezzato; ovviamente avevo chiuso bene il flacone e riposto in posizione verticale.
A parte questo, funziona molto bene.
Saluti.

Il liquido che ho usato io non era l'eclipse ma un liquido x pulizia lenti di un kit.
Sapete che sostanza e' contenuta nell'eclipse?
Si tratta di Alcool isopropilico?
Si tratta di Etere?
Non so se alla fine e' la stessa sostanza.

QUOTE (belvesirako @ Jan 17 2005, 08:05 AM)

Il liquido che ho usato io non era l'eclipse ma un liquido x pulizia lenti di un kit. Sapete che sostanza e' contenuta nell'eclipse? Si tratta di Alcool isopropilico? Si tratta di Etere? Non so se alla fine e' la stessa sostanza.

L' esatta composizione della sostanza non è dichiarata, tuttavia si legge che contiene metanolo e alcol metilico.

Saluti.

hai avuto fegato!
Io non mi sarei fidato di quei liquidi: ne ho uno che ogni volta che lo uso per le lenti lascia un alone iridescente che va via con difficoltà ( infatti l'ho usato una sola volta e adesso lo uso per pulire al massimo gli occhiali!)
Io attendo che arrivi il sensor swab originale dal mio negoziante di fiducia dopodichè tenterò la pulizia.

Tornando all'etere...
Ho scoperto che esistono moltissime sostanze simili.
Per evitare di danneggiare il filtro occorrerebbe sapere quale usare.

Etere Butimetil.
Etere di Petrolio
Etere di isopropilico
Etere etilico
Etere polieossietilenlaurilico (che scioglilingua!)
Etere Ter.Butil.
Etere ter-Butilmetilico

Mi sono fatto un'idea... La sostanza che usi per inumidire la pezzuola o l'attrezzo preconfezionato sensor swab, serve solo a fare scivolare il nostro pulitore sopra la superficie del sensore (prevenendo graffi) e staccare eventualmente anche le particelle di polvere che si sono attaccati al filtro x via della condensa.
Il liquido non deve certamente attaccare il materiale del filtro e deve essere altamente volatile per non lasciare tracce o aloni.

QUOTE (belvesirako @ Jan 17 2005, 10:03 AM)

Tornando all'etere... Ho scoperto che esistono moltissime sostanze simili. Per evitare di danneggiare il filtro occorrerebbe sapere quale usare. Etere Butimetil. Etere di Petrolio Etere di isopropilico Etere etilico Etere polieossietilenlaurilico (che scioglilingua!) Etere Ter.Butil. Etere ter-Butilmetilico blablabla...

Etilico

Le sostenze da utilizzare sono:
Metanolo
Alcol Isopropilico
Etere etilico

In particolare, l'eclipse dovrebbe essere fatto di Metanolo.
In rete ci sono molti siti che consigliano anche le altre due sostanze.
La differenza, sta nel fatto che il Metanolo e L'etere si asciugano molto rapidamente rispetto all'alcol isopropilico. Tutti e tre sono degli ottimi solventi ad alto potere sgrassante che non dovrebbero (cosi' giurano decine di utenti felici)intaccare il filro low-pass.
Tra tutti le metodologie piu' o meno empiriche ho trovato anche un tizio che usa sulla sua D100 una soluzione al 50% di polivetro e acqua di rubinetto oltre a dei semplici stecchini di cotone x orecchie.
In ogni caso ritengo che l'utilizzo delle cartine non abrasive e del metanolo sia il metodo piu' consigliabile.

QUOTE (belvesirako @ Jan 21 2005, 02:04 PM)

Tra tutti le metodologie piu' o meno empiriche ho trovato anche un tizio che usa sulla sua D100 una soluzione al 50% di polivetro e acqua di rubinetto oltre a dei semplici stecchini di cotone x orecchie.

Lascerei perdere l'acqua di rubinetto anche se diluita, asciugando lascerebbe inevitabilmente delle tracce di calcare più o meno evidenti!

in merito,
chiedo come raggiungere il CCD, in quanto non ho l'alimentatore di rete;
metto in "posa B", va bene comunque??

Se sei in possesso di una D100,senza alimentatore,la posa "B" con scatto flessibile ben serrato resta l'unica soluzione..Se hai una D70 vi è da menù l'apposita funzione "Specchio sù"

Salve a tutti e grazi 1.000.000 a flyingzone, ho scaricato il tuo tutorial e lo ritengo veramente interessante e completo.

Mi sto per accingere alla fontomatica pulitura del sensore...
Fino ad ora ho sempre utilizzato una bomboletta di CO2 soffiando sul sensore della D70 quando a f22 cominciavano a vedersi i classici "puntini".
E in genere è sempre stato sufficiente.
Ora però la mia bomboletta (o piuttosto io) ha lasciato un aloncino (piccolo in verità) ed una serie di puntini come schizzetti.... questi li vedo veramente molto poco e solo a diaframmi chiusi (f22)...

ho fatto una c.......a irreparabile spruzzando con il CO2...? o la pulizia con il sensor swab o similare come suggerito da flyingzone risolve?... credo di si...?

Se la macchia di cui parli è un residuo di condensa, va via con la pulizia straordinaria del sensor swab.
Io finalmente,. dopo mesi di titubanze, l'ho provata e funziona. Alla fione non è poi così tragica come si dice, ma continuo a consigliarne l'uso solo a chi davvero ha dimestichezza con tipi similari di operazioni.

Ciao buzz!
Come si fa a sapere se la dimestichezza ce l'abbiamo o no, senza provare...?

Io non ho mai pulito un sensore... ma mi occupo sempre delle mie ottiche, degli specchi e qualche volta soffio aria anche sui vetrini di messa a fuoco.

Il dubbio che mi "attanaglia" nell'affrontare la pulizia umida del sensore è di provocare danni al filtro/sensore anche se prestando tutta l'attenzione di cui sono capace...
Al limite, pulendo il sensore, non corro il rischio di strisciare il vetrino spazzandolo con il sensow swab? E' veramente così delicato o è solo una para mentale?

QUOTE (macadam @ Feb 21 2005, 02:44 PM)

Al limite, pulendo il sensore, non corro il rischio di strisciare il vetrino spazzandolo con il sensow swab? E' veramente così delicato o è solo una para mentale?

LA seconda che hai detto...