Ciao Michele!
Che piacere vederti nel club!

Se ti accontenti ho fatto un paio di scatti al volo dalla mia finestra col "tuo" Tamron (porta pazienza ancora pochi giorni e sara' da te...).
Entrambi su D700 a mano libera,cercando di evitare al meglio il mosso:a cavalletto,scatto remoto e alzo specchio ovviamente sarebbero ancor piu' nitide,ma anche cosi' il risultato non sembrerebbe niente male!
Rispetto al Nikon 500N sembrerebbe maggiore la vignettatura e un poco meno nitido,ma non molto come pensavo io!Sulla tua D300 dovresti vedere molta meno vignettatura,dato il taglio ai bordi del tuo sensore,ma maggior difficoltà col micromosso per i 750mm equivalenti.
Le due immagini sono j-peg convertiti dal raw con NX2,ma senza alcun ritocco:si potrebbe aumentare la nitidezza e ridurre la vignettatura,ma anche inquadrare qualcosa di piu' interessante...e aspettare un tempo migliore!
1600 iso non è proprio la sensibilita' ideale per fare queste prove,ma se prima era nuvoloso adesso piove...

Ciao Michele,arrivederci...su questo club!

Grazie mille Fausto... sicuramente presto posterò anch'io quaòlche scatto

Lo smontaggio delle lenti non è difficile con un paio di piccoli cacciavite si allentano le ghiere
La grossa lente frontale e unica e non ci sono problemi
Posteriormente invece sono una coppia con in mezzo un piccolissimo spessore
e vanno rimontate nello stesso senso
Non so se vale anche x le lenti fotografiche
L'ottico a mia moglie a detto di lavare gli occhiali con detersivo liquido dei piatti
Un saluto Giulio

In effetti può essere un'ottima alternativa, meno aggressiva e forse altrettanto sgrassante, penso siano sufficienti poche gocce in tanta acqua. Da sciacquare comunque abbondantemente dopo.
Avrete notato che la nitidezza non è costante in tutto il campo, ma mentre prima pensavo ad un limite dello specchio ora ho un sospetto colpevole...

Saluti a tutti
Ambrogio

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Illuminaci

si ho lo stesso MTO....beh devo dire che considerando il valore di questo 500 non sono affatto male....allora procedo....e col tubo si fanno macro?..ti volevo anche chiedere ho nel cassetto
un grand'angolo sempre russo con la ghiera di messa a fuoco e dei tempi "svitata" non so come dire ...è possibile smontare l'obiettivo e ricomporlo? ciao grazie Alberto

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Non ho ritoccato in nessun modo.
Tamron 500 BB
Che mi dite? Prima di caricarla i colori erano molto più vividi..
Carlo

Ingrandimento full detail : 3.2 MB
Sempre Tamron 500 BB

Ciao
quello che posso notare circa la foto dei volatili è una cerat mancanza di nitidezza, probabilmente dovuta a un micromosso e/o non perfetta messa a fuoco.
Anche io ho la stessa ottica e sicuramente può fare meglio, ma richiede molta cura nella messa a fuoco e un solido cavalletto, tempi di scatto non inferiori a 1/500 e magari anche l' alzo dello specchio.

Per ricomporre l'obiettivo non ti so dire, per la macro con i tubi, a volerla fare:
tubo 13mm, campo 13cm, distanza soggetto 3,2m
tubo 21mm, campo 12cm, distanza soggetto 3m
tubo 31mm, campo 10cm, distanza soggetto 2,9m
tubo 1+2+3, campo 7cm, distanza soggetto 2,5m
... più o meno
Saluti
Ambrogio

Per illuminare occorre un Luminare... io riesco solo a confondermi le idee da solo...
Comunque un paio di considerazioni:
la seconda: premesso che la risoluzione dell'obiettivo viene comunque dichiarata nelle caratteristiche, logicamente, inferiore ai bordi rispetto al centro, non mi capacito della differenza di nitidezza tra le due foto che ho fatto a Rivello a distanza di 4 minuti una dall'altra. Nella prima venuta sottoesposta per nuvole sul paese, la parte destra del fotogramma è mooolto più nitida della seconda (quella che avevo inserito nel post ). Penso di poter escludere la sfocatura dovuta alla diversa distanza dei soggetti ( case a diversa distanza dal punto di ripresa ), l'unica cosa che mi può insospettire è l'anello di raccordo che sembra avere gioco nell'innesto sulla fotocamera, è cinese di scarsa qualità e di ridotto spessore - ma è il primo che sono riuscito a trovare, ora vedrò di trovarne uno più decente-
Per chi vuole guardare questa è una composizione dei due scatti affiancati, stessa porzione di fotogramma a destra, in quello sottoesposto, un poco corretto, è leggibile la trama delle tendine di una finestra, nell'altro la stessa zona è completamente sfuocata...


Ingrandimento full detail : 2.8 MB

Ora vorrei essere io ad essere illuminato...

La prima considerazione a dopo...

Saluti
Ambrogio

devi convertire il profilo colore in sRGB prima di caricare la foto altrimenti perdi vivacità

ciao ragazzi,
ho letto quasi tutto il thread e sarei interessato o ad un nikon 500N o ad un tamron 500BB ma non ho visto da nessuna parte i prezzi dell'usato.
Sapete darmi un idea anche spannometrica?

Ciao
Prova a farti un giro sulla " baia " ce sempre poco e se vuoi un aquisto sicuro cè il
" signore degli specchi "



Ciao
Ho visto la foto del tuo MTO
non ha il paraluce
non è che il problema sia in parte dovuto anche a quello
Saluti Giulio

..e i risultati..tipo la farfalla soprariportata??ho anche saputo che l'adattore (vite/nikon) è provvisto di una lente che ne rende difficile la messa a fuoco e di conseguenza la nitidezza dello scatto?

Cosa ne pensate di questa foto scattata con il tamron sp 500?

Ma quanto è difficile tenerlo fermo accidenti... ho scattato a 800 iso
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Su questa ho lavorato un pò con MDC e la saturazione...
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A mio gusto un pelino troppa saturazione

Lo escluderei, sole alto quasi alle spalle e punto di ripresa completamente ombreggiato sotto molti alberi

Gli adattatori vite m42/Nikon sono di due tipi:
... senza lente
... con lente.
Il problema sta nel tiraggio delle Nikon - che è la distanza del piano focale ( sensore ) dal piano di appoggio delle ottiche sul corpo macchina - che è di 46,5mm, il tiraggio delle ottiche a vite è di 45,5mm. E' abbastanza facile da comprendere il problema, basta mettere a fuoco all'infinito e poi far allungare l'ottica di 1mm. La messa a fuoco è su soggetti più vicini.
A questo mm occorre aggiungere lo spessore dell'anello di raccordo, prova a ruotare la ghiera del fuoco fino ad allungarla di 2 o 3mm e vedrai dove cadrà l'infinito...
Questo con anelli di raccordo senza lente ...

Continua.....

Per risolvere il problema della messa a fuoco sono nati gli adattatori con lente, che ripristinando la possibilità di fuoco all'infinito introducono però un decadimento qualitativo delle immagini. Decadimento che probabilmente è più accentuato se l'anello ( lente ) è di scarsa qualità e che anche in quelli migliori penso , ma non li ho mai provati, sia abbastanza visibile.
Se aggiungiamo questo ad un'obiettivo che non è certo paragonabile ai Nikon, il risultato non può essere che pessimo.
Parere personale: non usare adattatori con lente, nel nostro MC 3M 5CA è facilmente ripristinabile il fuoco all'infinito, basta allentare 3 microviti. Piuttosto il problema maggiore potrebbe essere, come nella mia D50 il diametro dell'obiettivo che urta contro la sporgenza del flash.
Saluti
Ambrogio

La prima considerazione vedendo le mie foto è stata questa:
visto che il tema di questa discussione è " Catadiottrici alla sbarra, comparazione sul capo dei più famosi catadiottrici " ci si dovrebbe ritrovare tutti coi propri obiettivi nello stesso posto e nello stesso momento a fotografare lo stesso soggetto, per poterli confrontare.
Cosa improponibile.
Oppure fotografare tutti lo stesso soggetto standard...

L'Italia è costellata di paesini più o meno arroccati su colline o alture varie, da nord a sud, un soggetto ricco di particolari che possono mettere in risalto o in difficoltà la nitidezza e la resa ottica di un'obiettivo... perché non lanciare una campagna di foto su questo tema?
Servirebbe da confronto anche se i soggetti sono diversi, fotografandoli da almeno 1500m, e ci faremmo una galleria di foto su cittadine magari poco conosciute.
Proponibile?...

Saluti
Ambrogio

Concordo... Intanto però posto una foto fatta poco fà alla montagna sopra casa mia. Non volendo ho beccato un'aquila, si vede un pò più a destra della croce, peccato non sia nitida... in linea d'aria saranno 3km circa...
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Ne aggiungo un'altra sempre Rivello, Nikon D50 + mc 3m 5ca, stesso problema dell'altra a dx
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Ciao Michele!
Se posso permettermi avrei qualche consiglio da darti,in tema di "stabilizzazione":anzitutto occhio al tempo di scatto!
Il tuo 500mm su Dx equivale,come angolo di campo,ad un'incredibile 750mm,il chè significa,rispettando la regola del "reciproco della focale",l'obbligo di scattare ad almeno 1/750";nelle prime due immagini della bella ragazza eri sotto il tempo di sicurezza,con un evidente micromosso generale.
Nell'ultima invece il duemilacinquecentesimo ha portato ad uno scatto ben piu' nitido!

In generale nessuna MDC potra' regalarti la vera nitidezza,se alla base c'è uno scatto con del mosso/micromosso:applicare un po' di MDC aiuta,certo,ma attenzione al rumore che si crea nell'immagine,non certo piacevole da vedere...
Come "stabilizzare" lo scatto?
Semplice,basta seguire le vecchie regole:gambe aperte,gomiti chiusi verso il busto e occhio ben appoggiato al mirino,per stabilizzare al meglio la fotocamera.
Per il respiro ci sono due correnti di pensiero:chi scatta mentre espira,chi scatta col fiato "sospeso".Io sono per la seconda,ma forse è solo questione di gusti o di abitudine...

Volendo potresti attivare anche l'esposizione posticipata,per ridurre la vibrazione dello specchio,ma col DX il fenomeno è meno evidente che su FX,proprio grazie alle minori dimensioni (...e quindi vibrazioni...)dello specchio stesso:il problema casomai è che cosi "perdi l'attimo",visto che lo scatto avviene un'attimo dopo l'effettiva pressione del pulsante di scatto
A proposito:prima di andare a vedere il risultato dei tuoi sforzi sul monitor posteriore,SCATTA!
In molte occasioni ho notato che quando ancora si sta scattando si ha fretta di vedere il risultato,con ovvio mosso dell'immagine appena fotografata...

Il consiglio migliore credo sia quello di far pratica con la stabilizzazione;ti assicuro che con un po' di esperienza raggiungerai risultati incredibili:se guardi qualche pagina indietro c'è un mio scatto al Photoshow ad una bella modellina vestita di bianco,ad 1/90",col Nikon 500N.
Ovviamente è un record,per me,ma il 250" senza mosso non è poi cosi raro...(parlo di FX).

Aggiungi anche il fatto che l'obiettivo andrebbe lasciato acclimatare,prima di pretendere la massima nitidezza.

In alternativa:ce l'hai un monopiede?E' comodissimo con i tele cosi lunghi!
Se hai un treppiede,beh,allora sara' tutto piu' semplice,ma anche piu' lento...

Quando avrai raggiunto un buon risultato,inteso come nitidezza da mosso e da perfetta messa a fuoco (non semplice neanche questa ),allora un "colpettino" di MDC,eventuale contrasto o saturazione aiuteranno sempre,ma prima cerca di ottenere un'immagine nitida "sul campo"


Ciao Michele,a presto!

Fausto.

Grazie mille Fausto. Il mio problema più grosso è proprio riuscire a tener fermo le mani... ad ogni modo terrò conto delle tue dritte, e anche per quel che riguarda la PP! Poi c'è il problema della messa a fuoco, molto difficoltosa, in certe condizioni faccio una fatica bestia a capire se è a fuoco o meno... c'è il pallino verde che aiuta un pochino, ma basta un minimo movimento che va fuori... ma come mai con questi obbiettivi l'iperfocale è praticamente nulla?

Michele,considera che stai maneggiando un 750mm equivalente,una focale che neanche Nikon ha in listino!

Con queste focali i problemi di MAF e mosso sono il problema principale,c'è poco da fare:la profondità di campo dipende dalla lunghezza focale,dal diaframma scelto e dalla distanza di ripresa (quindi dal rapporto d'ingrandimento).
Immaginati quindi la difficoltà di mettere a fuoco un soggetto alla minima distanza di fuoco,che se non ricordo male sul tuo Tamron BB è di 1,6 o 1,7 metri!

Guarda in questa foto,ad esempio,quanto è ridotta la PDC:500 Nikon N attorno alla minina distanza di MAF,con fuoco sull'occhio.

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Visto che le mie critiche sono state accolte positivamente ti invito,per renderti meglio conto della difficoltà nell'usare queste focali,a "giocare" con questo programma:
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
E' un calcolatore della PDC,secondo me utilissimo:prova ad inserire 720mm (la focale piu' vicina al tuo 500mm su DX) e guarda quanto è ridotta la PDC!

Ecco perchè l'ultissimo telemetro elettronico (il "pallino verde")si accende e spegne di continuo spostando solo di poco l'inquadratura!

Fai pratica,prova e riprova:vedrai che non è poi cosi difficile come potrebbe sembrare.
Difficile si,ma non impossibile!Dai un'occhio alle foto di Gigisani,prima su D90 e adesso su D7000:sono nitidissime e perfettamente a fuoco,anche se lui stesso ammette che lo scarto è abbondante,rispetto alle lenti AF e magari VR,questo è poco ma sicuro...

ciao Ambro..ti chiedo scusa ma non ho capito bene il problema..." basta mettere a fuoco all'infinito e poi far allungare l'ottica di 1mm"......................."prova a ruotare la ghiera del fuoco fino ad allungarla di 2 o 3mm e vedrai dove cadrà l'infinito"...
ma ho capito che devo prendere l'anello senza lente...è già qualcosa!!!

Il prova a far allungare l'ottica... è solo per far capire cosa succede se si distanziano le lenti dal corpo macchina di 1 o più mm, nel senso: monti un obiettivo normale, metti a fuoco all'infinito
( manualmente ) poi ruoti la ghiera del fuoco fino a vedere la lente frontale distanziarsi di qualche mm, guardi nel mirino e vedrai che gli oggetti a fuoco sono quelli più vicini. Era solo un spiegazione grossolana di quello che succede montando obiettivi a vite sulle Nikon, ma si vede che non sono stato molto chiaro, chiedo venia...
Saluti
Ambrogio

ok..ora è chiaro..scusa non sei tu che ti sei espresso male...sono io un po' "scarso".....volevo chiederti....il fotografo che mi ha ordinato l'anello mi ha detto che l'ha trovato e che costa circa 50€...potrebbe essere quello con lente? e cmq il prezzo vale la possibilità di usare il 500mto sulla mai d3000?..grazie

Altre sperimentazioni col mio Tamron..
Meglio?

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Meglio si!Bravo Biker!
Se posso permettermi...
La prima soffre di mosso,forse anche per il tempo di scatto un po' a rischio...
La seconda molto buona come composizione,anche se forse un po' troppo "centrale" e strettina a destra.
La terza nitida,ma leggermente fuori fuoco,piu' verso il centro della bestia che sui suoi occhi.

In ogni caso notevoli miglioramenti,complimenti.

Ciao,
Fausto.

Più che mosso,nella 1°, a mio avviso è lo sfocato della criniera che da il senso di mosso. Opinioni...

Si,puo' anche essere in effetti.
Io ho ingrandito l'occhio e non ho notato il gran dettaglio che questo obiettivo è in grado di restituire:qualche giorno fa ho provato il Tamron BB di Michele (Mich.Martin) e l'ho trovato molto nitido,per questo mi sono permesso di dire che forse c'era del mosso nella prima immagine...

Ciao,
Fausto.

Perfetta la MAF sull'occhio della papera!!!

Altro esempio della ridottissima PDC a breve distanza, la mia prova...
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Si,davvero incredibile:solo provando ci si rende conto di quanto sia impegnativo un catadiottrico!

Per l'occhio della papera,beh...un colpo di C. incredibile,diciamolo...

Ciao Mich,buona continuazione!

Ringrazio tutti per i consigli.
Faccio notare che ero a mano libera sulla prima e sulla seconda.
Posso ottenere di più da questo obiettivo, da quanto ho visto, e lo otterrò!!
Ciao!!

Visto il prezzo potrebbe essere con lente, un poco caruccio, se proprio lo vuoi prendere così, accertati che la lente possa essere rimossa. Così potresti vedere la differenza.
Dico che è caruccio solo perché sulla baia, se fai acquisti online, si trovano a meno.
Non avendone provati io mi fiderei di marche conosciute per accessori fotografici, o di costruttori di accessori astrofoto.
Se vale per usarlo sulla D3000 devi valutare tu.
Saluti
Ambrogio

tamron 500 e tanto sole
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ci provo anch'io:

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Alcuni scatti fatti circa un mese fa vicino Barbarano Romano con (l'ormai insparabile) Tamron 500 SP....
Ciao a tutti Ingrandimento full detail : 5.7 MB Ingrandimento full detail : 7 MB

luna pomeridiana con il tamrone 500 Ingrandimento full detail : 3.1 MB

Ciao a tutti!
Mi ero preso un po' di pausa, compresso da troppi impegni!.
Comunque le occasioni per scattare non sono mancate.

Saluto tutti i nuovi ingressi nel "mondo degli specchi" e faccio i complimenti per le belle foto che stanno venendo fuori!
Metto un paio di soggetti con i velivoli dei Thunderbirds, la famosissima pattuglia acrobatica degli USA, che si è esibita a giugno a Jesolo.
Assieme a loro, le immancabili e insuperabili Frecce Tricolori.
Essendo sul mare, le distanze da riva erano più che sufficienti per riempire bene il fotogramma!

A presto,
Gigi

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Ciao Gigi, complimenti, le tue foto sono sempre fantastiche! Ma sono fatte con il "mio" 500mm?
Mi dici che settaggi usi, picture control, asa ecc che non riesco a vederli nei dati exif?
Grazie!
Sandro

Ciao Sandro! Contento che ti piacciano.
L'ottica usata è proprio "il tuo bimbo" 500N.
Con la bella giornata e ottimo orientamento solare dei tre giorni di Jesolo, lo specchio (che alternavo con il 300 F4 liscio e duplicato 1,7X con TC17 eII) mi ha consegnato stavolta molti meno scarti.
Sia a occhio nell'inquadratura, che con la conferma del led verde di maf, la nitidezza dei soggetti ha consentito buone performance col fuoco.

Ti allego un paio di tabelle exif.

A presto!

Gigi

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Bravissimo Gigi,sempre grandisisme immagini:incredibile come riesca a gestire la MAF su DX,davvero senza parole.


Per fare un po' di concorrenza alle belle immagini di Nico allego un paio di scatti anch'io del genere macro.

Nikon 500N su D700,leggeri crop.

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Eccheroba!!!
Quella libellula è assolutamente strepitosa!
Il colore che ne esce è per me uno dei motivi che fanno di questa ottica una regina della fotografia.
Questo è un rosso particolarissimo. Forse un rosso cadmio. Ci sono certe condizioni di luce, l'incidenza e la direzione, in particolare, che possono spegnere l'immagine dello "specchio" con un anonimo grigiore o esaltarla nella saturazione e nel contrasto. Secondo me il cata Nikkor primeggia in questo... ed il Tamron non gli è lontano.
Anche lo sfondo crea una cornice di un sapore tale, che...
...beh! penso che anche ottiche più prestigiose e superluminose stenterebbero a creare. Certo esibirebbero altri plus qualitativi; comunque nel corredo un catadiottrico è fonte di risultati sorprendenti e controcorrente.

Stra-complimenti Fausto

Esagerato Gigi!Poi,dai,detto da te che mi posti sempre immagini una piu' bella dell'altra,sempre perfettamente a fuoco...col DX!!!
Sai bene che qui si tratta di "vincere facile",come direbbe quella pubblicita':con un po' di pazienza la Libellula rossa si lascia avvicinare abbastanza,anche in orari non proprio "da macro",ma piu' da foto-lazzaroni...

I colori e i toni,invece,sono praticamente quello "di serie",con pochissima PP,che invece si è concentrata su quella cornice scura che circonda la signora in rosso di questa foto.

Questa è stata scattata con un monopiede,visto che ce l'avevo a portata:mi sono promesso di riprovarci all'orario giusto,su treppiede e con tutti i metodi che conosciamo per evitare il mosso.
Sono convinto che si riesca ad ottenere una nitidezza stupefacente,specie a bassi iso;il "nostro" 500 N,tra l'altro,insieme al tamron 500 SP8,torna utile in queste situazioni grazie alla ridottissima distanza minima di MAF.

Ti ringrazio ancora Gigi,ciao!

fausto.

amche per me la libellula è super, colori, nitidezza ecc.ecc.

grazie macromicro

Fausto.

ciao a tutti, mi sto interessando ai catadiottrici.. sto guardando in giro per prezzi ecc, ma come modello non so quale prendere sinceramente, vado direttamente sul classico Nikon 500mm f/8 o ci sono altre alternative migliori?

Grazie!