Beh, è un grande onore per me essere il primo a postare delle immagini di questo nuovo obiettivo.
Ne seguiranno tante altre, sicuramente più meritevoli.

Ho atteso molto a lungo questo progetto.
Aspettavo il nuovo “Noct”!
Non è arrivato proprio un nuovo Noct come me lo immaginavo, ma una delle cose migliori che possa fare una persona ........ è quella di accontentarsi!

Volevo un fisso tuttofare che, all'occorrenza, fosse molto forte nello street e nel ritratto notturno.
Nitido a sufficienza a TA e abbastanza corretto nelle aberrazioni.
Ma soprattutto........ volevo che trasudasse panna e crema!

Ho dedicato questa prima esperienza alla ricerca delle prestazioni a TA.
Anche perchè so che tanti amici stanno aspettando di verificare proprio questo aspetto.

Normalmente non scatto a TA.
I ritratti, salvo casi rari, mi piacciono con entrambi gli occhi a fuoco.
E se a fuoco c'è anche il naso.... ancora meglio.

La prossima uscita sarà notturna, dove voglio verificare il corretto contrasto nei forti controluce e la resa delle luci in campo.


Un ritratto “al volo”

Crop

Saggiamo la nitidezza a TA

Crop

Giochiamo un po' con lo sfocato.

Le impressioni a caldo sono quelle di un obiettivo non facile.
Ho trovato grandi difficoltà ad agganciare una maf soddisfacente.
Cercherò, con l'uso, di capire qual'è il problema.
La nitidezza a TA non è da record ma si attesta su quella “onesta” del 50/1,4AFS, che possiedo.
Le aberrazioni sono abbastanza corrette, anche se non del tutto.
L'unica cosa di cui sono veramente entusiasta, riguarda la qualità dello sfocato.
E' veramente favoloso e mi fa dimenticare le altre perplessità.
Mi ricorda lo sfocato del vecchio Noct.

So che gli amici Castorino e Vettori stanno aspettando con impazienza questo 58mm e quindi mi aspetto che presto, questo obiettivo un po' particolare, abbia il suo strepitoso e meritato club.

Forza ragazzi, diamoci dentro!

Filippo

In attesa che arrivi il mio ti faccio i complimenti per l'acquisto. Mi raccomando posta anche qualcosa da f2 in giù

Complimenti per l'acquisto!
Io proverei a verificare la taratura dell'AF, anche se comunque a f/1.4 con la D800 non mi aspetterei risultati sempre costanti e ripetibili visti al 100%, ci sta che qualche volta sia un po' più avanti e qualche volta un po' più indietro... comunque lo sfocato sembra molto bello, confermo.

Il topic è stato direttamente trasformato nel Club, vedo

Federico

Complimenti per il nuovo arrivato, conferma le mie impressione di avere un carattere unico, a mio avviso una Grande ottica, comunque a memoria lo ricordo più nitido del 50af-s, l'unica mia perplessità resta la precisione dell'AF, tallone d'Achille dei fissi nikon af-s

son sincero, viste anche le prestazioni visibili in questi tuoi scatti (quindi parlo della lente non di te come fotografo ovvio) proprio non riesco a trovare la maniera di giustificare la spesa.
Vedo che qualcuno ti ha consigliato di controllare la taratura maf..anche secondo me c'e' qualcosa di non convincente. Mi pare troppo alonato e quella sul freno della bici mi pare abbia anche qualche aberrazione di troppo.
Non voglio assolutamente metterti pulci strane ma se queste sono le prestazioni, o quelle messe da nikon in rete, francamente ditemi perche' spendere questa cifra..anche avendo in mente la qualita' di 24 35 e 85...non mi pare proprio siamo allo stesso livello..
magari e' una mia impressione sbagliata..

Gli aloni li avevo visti anche io ma sinceramente credevo fosse la post produzione

Nico

Senza offesa... non è l'Otus... però la giornata che hai scelto ha una luce pessima, riproverei in condizioni migliori. Ci fai qualche scatto di notte con luci puntiformi?

Grazie a Vettori, a Federico e a Danilo.
Ad Alessandro non so cosa rispondere...... che ha ragione, forse.


Comunque è ancora presto per dirlo.
E' una lente specialistica e andrebbe giudicata sul suo terreno di gioco.
Per l'uso improprio che ne ho fatto, a TA in pienissima luce, il risultato mi è sembrato soddisfacente.

Un'altro scatto di ieri, sempre a TA.

Ciao Marco, nessuna offesa.
Sono io il primo a dirlo che non è l'Otus.

La luce era diffusa. Non era male. Sono io che ho voluto fotografare in controluce per mettere alle strette l'obiettivo.
E poi, se ti metti ad aspettare la giornata giusta a Torino.....diventi vecchio.
Io, che vecchio lo sono già....non posso permettermi di aspettare troppo

Quando prendi l'Otus?

Fili.

A questa risoluzione a me la nitidezza sembrerebbe piuttosto buona anche a TA: qui secondo me vanno osservati il cursore della cerniera lampo e la sciarpa, che sembrano belli nitidi, quindi il fuoco penso sia leggermente più avanti rispetto al viso.

Comunque, al di là di queste fesserie "da lente d'ingrandimento", il ritratto è molto gradevole...

F.

Filippo,
giusto per capire un paio di cose, i soggetti a che distanza erano più' o meno ? Mi riferisco per esempio al bimbo e alle mollette per il bucato...
Grazie

Congratulazioni per l'acquisto e grazie per aver condiviso le tue foto con noi, in merito al prezzo ed alle prestazioni non mi esprimo poichè, a mio parere, quando si entra nel campo delle "sensazioni" sono del tutto opinabili, ciao, Rino

ringrazio l'utente che ha postato le foto e mostra le prime prove di un obbiettivo appena uscito e appena preso in mano
lo sfuocato piace molto anche a me direi che molto tenue
per il resto aspetto altre foto di volenterosi intraprendenti che hanno acquistato questa ottica

mi dispiace se son risultato brusco con l'utente non era mio intento. Vorrei solo analizzare delle immagini di "vita vera".
Il discorso che volevo fare e' che io non son d'accordo sia una lente specialistica come scritto da te.
Innanzitutto hai fotografato il lens allign, o come si chiama...hai avuto qualche dubbio anche tu?
ok non e' l'otus, ma parliamo di un obiettivo che sta oltre le 1.500 euro o comunque si colloca nel gruppo delle bestie 1.4 di ultima generazione, 24, 35, 85.
Se con gli altri sono rimasto abbagliato vedendo i primi scatti con questo non sta succedendo.
E non dico sia colpa del nostro amico poiche' e' la stessa sensazione che sto percependo vedendo immagini diffuse anche da nikon.
Oltretutto continuo a vedere aloni.
Ok e' un superluminoso ma...ce li dobbiamo aspettare da una lente di questa fascia di prezzo?
Probabilmente e' da rivedere la taratura af ma non vedo tridimensionalita' e incisivita' per ora..

senza offesa per nessuno si chiacchiera da appassionati eh!

No, fuori portata e anche questo è fuori portata ... i samples visti fino ad ora non mi avevano entusiasmato e del resto i samples Nikon fanno al solito schifo, sono una pubblicità pessima. Quelli dell'Otus sono più convincenti... anche se poi dipende molto dalle condizioni di scatto e in questo i samples Otus sono ben studiati. Questo mi piacerebbe rivederlo in condizioni più adatte a lui. Resto convinto che sia un'ottica di livello alto, assieme agli altri 1.4 (50 escluso) sicuramente ha prestazioni di alto livello. Ma non è buono per tutto... probabilmente non lo è nemmeno l'Otus

Ciao Filippo cmp x l'acquisto, le foto che ho lasciato non mi convincono per niente sulla MF, credo sia per mano del micro mosso, sul crop del bimbo non è chiaro dove hai messo a fuoco in teoria dovrebbe essere sul l'occhio più vicino all'obiettivo ma ......uguale sul crop bici, mentre sulle mollette da bucato il fuoco è sulla blu al centro zona ferretto ottima resa nonostante il forte contrasto.
Che dire!! La cifra è elevata di questo obiettivo se devo valutare sulle tue foto x un futuro acquisto dispiace dirlo ma il 50 1.4 G. Va meglio, non vedo nulla di più da questo 58 mm

Senza nulla togliere all'utente che aperto il club, mi sembra una bocciatura prematura. Io aspetterei qualche foto in più....

Ciao Filippo,
dalle immagini che hai gentilmente postato condividendole con noi é indubbio che trarre conclusioni sarebbe assolutamente prematuro.
La mia prima impressione, soprattutto osservando i vari samples che circolano in rete, é che non abbia nulla (o molto poco) di più (prezzo escluso) di un AIS 50/1,2.
Ha indiscutibilmente qualcosa in meno: l'apertura massima.
Attendo comunque ulteriori scatti per potermi fare una opinione compiuta.
Grazie per la tua disponibilità.

Da possessore ed estimatore del 50 f1.2 AI-S (come te, del resto) è stata esattamente la mia stessa opinione...

Francesco

Prima di valutare questo 58 per me avevo pure io valutato il 50 AIS f1.2, ma una grande differenza è l'autofocus
Come fate senza autofocus a fare CERTI tipi di foto ?

Dai primi samples direi che l'AF ne "canna" parecchie e, per funzionare bene, deve essere perfettamente tarato.
Da verificare poi la velocità. Se é quella del 50/1,4 AFS direi che lascia alquanto a desiderare.

Direi quindi che é proprio il contrario (o per meglio dire: per me é il contrario): a queste luminosità avere l'AF mi interessa assai poco.
Non ritengo si parli di ottiche "punta e scatta" ma di ottiche "da meditazione".
Quantomeno se usate a TA. Altrimenti non avrebbe senso acquistarle (sempre IMHO).

Chiedo venia a Maurizio se continuo a citare i suoi commenti, ma mi trovo in linea con il suo pensiero e proprio perché condivido a pieno la sua opinione, sono sempre più convinto di prendere il 58 f1.2 AI-S Noct piuttosto che il nuovo 58mm AF-S f1.4.
A metà dicembre avrò la possibilità di provare l'AF-S di persona, ma se tanto mi da tanto andrò per il vecchio e più che collaudato Noct, almeno per quello che riguarda le mie scelte e le mie necessità.
Ma sono piuttosto OT in questo club, quindi mi ritiro nelle mie segrete ad osservare da lontano.

Francesco

Toccare il NOCT è come mettere in discussione la verginità della Vergine però parliamo di due oggetti dal prezzo ben diverso... Il nuovo 58, in capo a un poco di tempo, si porterà via import ad un prezzo accettabile, il NOCT costa USATO una cifra fuori dalla portata dei più.

Ciao Filippo,
prima di tutto mi complimento con te per l'acquisto,ma soprattutto ti saluto,visto che da parecchio non c'incontriamo (seppur virtualmente,ma cambia poco...).
Ammiro il coraggio di comprare,senza troppe certezze sulla resa,il 58 1.4,ma sopratutto ti ringrazio per condividere le tue impressioni con noi:senza dubbio,viste le tue capacità come tester,saprai mettere in risalto pregi e difetti.
Immagino che,come solito,avrai già pensato ad un confronto col tuo 1.4G...se non con i precedenti superluminosi!

Bene bene,ne vedremo delle belle,son proprio curioso.

Una domanda,se posso:vista la criticità della D800 con la taratura AF,puoi quantificare l'eventuale focus shift del tuo nuovo 58mm?
Io,col 50 1.4G sulla D800,ho trovato uno scostamento di quasi 1,5cm,fra la TA e f2.8,tanto che ho fatto la taratura fine AF a f2,considerandolo il diaframma d'uso principale (per il mio gusto).

Un caro saluto e ancora grazie per la tua disponibilità!

Ciao,
Fausto.

pero' attenzione..a volte sembra che stiamo a valutare il fatto che sia 1.4 quindi difficile gestire la pdc ecc. Pero' quando parliamo dell'85 1.4 g, ad es., la pdc e' ancora piu' complicata pero' quando prende la maf la prende e si vede, non solo, mi pare che non ne canni tante.

A me sembra quasi "alonato" in queste foto..mi ricorda l'effetto che avevo riscontrato su certi sigma non delle ultime serie art.
Es quella del bimbo..c'e' un certo effetto flou, per farmi capire.
Sara' una caratteristica?

Come fate a fare certe foto con l'autofocus? Questo è il problema. Non c'è azione che tenga a certe aperture, a 2 m ho 2 cm di pdc a f/1.4 (per CoC=20 micron, buona ma NON PERFETTA), cioè la massima precisione di un vetrino di qualità 0.9x, doppia di quella dell'AF. Non esiste tecnicamente l'affidabilità. In fondo, "la MAF passerà pur di qui" è il motto di chi fa venti scatti per farne uno decente e comunque a non più di 50 lp/mm (e di solito molto meno) e lo sbandiera sul forum.
L'autofocus, se mai, impatta negativamente sulle tolleranze (=nitidezza) e la sua efficacia è puramente teorica, anche se su cabvalletto fosse perfetto.

A presto

Elio

L'AF si è agganciato lì, dove vedeva alte frequenze su cui focheggiare, non certo sull'occhio. Quelle zone sono buone. Tutto qui. Ve lo sto dicendo da un mese, anche perché qualche f/1.4 ce l'ho a casa e tanti ne ho provati. Non fate tarature strane, per favore.

A presto

Elio

scusa, ma anziché sparare le solite battute a ..., la conosci almeno la misurazione AF su un punto singolo?

Solo tu, eh?

F.

capisci.... io focheggio sull'occhio con una D800e e la fotocamera, per farmi dispetto, sceglie la sciarpa perché gli piace di più......

roba da matti!

Pensa un po', uno punta il riferimento AF singolo sull'occhio e automaticamente invece viene selezionata la sciarpa... praticamente è un AF senziente

edit: mi hai anticipato
Ma non è per farti dispetto, in realtà capisce che lì ci sono le alte frequenze e quindi si aggancia lì per farti fare una foto migliore, la macchina è più intelligente di noi

Federico

comunque d'ora in poi io comprerò solo sciarpe a bassa frequenza

mah mah, dopo aver visto le foto, specialmente i crop, rimango assai perplesso riguardo alla nitidezza a TA ed alle aberrazioni. Sicuro non lo comprerei nemmeno potessi e non credo assolutamente valga i soldi a cui viene venduto.

Ok forse poche foto non bastano, ma sappiamo tutti che in condizioni ottimali anche la D3200 con il 50mm 1.8 è superba, è nelle condizioni particolari che si dovrebbe vedere la validità della lente

DxOMark non ha pietà per questo Nikkor e dalle foto che vedo pare proprio abbia ragione...

io non credo ne a dxomark ne alle foto viste fino ad ora troppo poche foto e quelle dell'utente fatte probabilmente di fretta per provare subito il nuovo vetro (cosa che faccio sempre anche io ) in autofocus(poi bisognerebbe sapere le impostazioni on camera che aveva ) a mano libera fare foto a ta non sempre è così immediato e semplice basta che ti muovi di niente tu o il soggetto che la maf potrebbe risultare sbagliata
poi per fare foto a 1,4 sicuramente un pelo di regolazione fine ci vuole
che poi le foto le fa bene anche la mia d40x con il 18-55 è vero ma aspettiamo un attimo a tirare il collo al gallo vediamo prima se ci sa fare lasciamo che si ambienti in mezzo alle gallinelle poi vedremo

a me dispiace se chi ha aperto il topic e' stato un po' smorzato nell'entusiasmo!
Però' bisogna essere onesti. Non parliamo di focali strane o incredibilmente esotiche.

Io credo e spero di no però se si dovesse confermare tutto ciò, si vedrà confermata una mia opinione che ho in testa da un po'. Nikon mi pare si sia ficcata in quel tipo di marketing in cui un oggetto che vale 10, messo in vendita a 100, passa per oggetto esclusivo e favoloso solo perché ci si fa influenzare dal collocamento.
Vedasi la df, vedasi il bg della d800, vedasi ad es il mirino opzionale della Nikon A, vedasi la A stessa ecc
Ma Nikon non è Leica e i risultati almeno da noi poi non arrivano, non c'è più trippa per gatti!
Ma alla fine quante Nikon A hanno venduto? Quanti di questi 58 venderanno?

Tornando in topic a me pare che tra 24 35 e 85 c'è proprio un abisso..

mi accorgo solo ora che questo è il club credevo fosse ancora la discussione vecchia sul 58 sarebbe a mio avviso meglio se le discussioni si facessero nella vecchia discussione e qui ci fossero le foto a parlare altrimenti come in troppi club tra un paio di giorni ci sarà il manicomio e foto 0

Ma si,infatti.
Filippo ha appena cominciato:lasciamogli il tempo di provare bene 'sto 58,prima di bocciarlo.
Alla fine abbiamo visto solo qualche foto a TA,giusto le prime prove:conoscendo i suoi metodi credo che nel giro di poco tempo potremo vedere come si comporta nelle più diverse situazioni.
Per me sarà interessantissimo capire cosa offre in più questo 58G rispetto al ben più economico (e per nulla scarso!) 50 1.4G,anche e sopratutto ai diaframmi centrali,diciamo da 2.8 a 8,anche in situazioni generiche (un panorama,ad esempio...).
Lasciamo tempo al tempo.

Complimenti per l'acquisto, dacci dentro con le foto, per i giudizi io nell'apposito topic non mi sono risparmiato, ora voglio godere un pò di foto per poi farmi un'idea compiuta. Questa mattina avevo un'impressione ma con l'ultimo ritratto mi sento di sbilanciarmi, nel senso che penso ci sia un leggero front focus nell'accoppiata, prova a fare qualche microregolazione dell'AF, se è come penso anche l'aggancio della MAF ne beneficerà...

Filippo è estramente preciso e corretto, diamogli tempo di verificare bene al di là delle prime foto fatte, giustamente, per avere una prima impressione.

Ale

Un punto singolo AF significa considerare sempre una "finestra" non trascurabile sull'immagine. Tecnicamente non si può fare altrimenti, mancherebbe la "media" spaziale. Su questa finestra l'AF si aggancia (e si deve agganciare) sui dettagli informativi, che sono quelli a media frequenza. L'occhio, se non preso da molto, molto vicino, non ne ha semplicemente (due triangolini vuoti verdi nel mirino). Diverso è il discorso su un disegno al tratto. Del resto, "contra facta non valet argumentum", nel caso in esame l'AF ha agganciato dettagli informativi.


A presto

Elio

Gli ultimi interventi li aveva scritti in italiano,adesso è regredito nuovamente allo stato di incomprensibilità.
Secondo me se il nostro coraggioso amico facesse degli scatti notturni da 1.4 in su farebbe venire la scimmia a parecchi di noi

abbi pazienza, non me ne volere...., ma quanto dici è abnorme ed assolutamente fuori dalla realtà.
In pratica stai sostenendo che, in un ritratto, se metti a fuoco in AF con un punto singolo sull'occhio e il soggetto ha la sciarpa la macchina mette a fuoco questa! Ma ti rendi conto di quello che stai sostenendo?




non ho parole, ma sarà mica un troll??

A che distanza metti a fuoco? Su un "testone" a 1 m con un 100 mm ti posso dare ragione, ma non sull'immagine presentata. Del resto la "finestratura" estesa, ancorché locale (isolamento da forti dettagli circostanti), è uno dei cardini dell'AF, altrimenti prenderei regioni troppo piccole e inaffidabili per la nitidezza. Magari sono fortunato e in una ripresa laterale tra zigomo e naso il sistema prende l'occhio. Anche su un telemetro tele (che non esiste in fotografia, ma sui cannoni...) si lavora su due o più immagini molto separate. Se poi ho un AF "sensibile a f/8" con apertura/sensibilità minima non funzionerebbe nulla se non inserissi zone adiacenti di supporto, localizzate, ma non infinitesime. La precisione richiede confronti su aree teoricamente vastissime e si fa un compromesso. Il peso della misura centrale è alto, ma devo considerare "un po'" anche risposte adiacenti. Se permetti, queste cose lasciale a chi ci lavora...

A presto

Elio

Il bello è questo: se voi ingrandite la foto postata, il fuoco va certamente bene secondo ogni parametro tecnico sull'estremo destro (nell'immagine) dell'occhio sinistro. Si vede dall'aliasing sulle ciglia, come sempre. Il resto è mancanza di PdC, tipica di f/1.4, e un IQ piuttosto basso, ma la risolvenza c'è eccome, a memoria molto meglio del 50/1.4 AFS. Del resto, come ricordavo prima, la pesatura dell'AF considera aree adiacenti alla ricerca del dettaglio. Anche se il peso della zona AF è alto rispetto al resto, la forza dei bordi vicini può prendere benissimo il sopravvento, anche se meno pesata.

A presto

Elio

Ma che stai dicendo?
Che se punti l'AF a punto singolo sull'occhio, questo si commuta sua sponte su uno dei punti adiacenti in corrispondenza della sciarpa (e c'è una bella distanza fra i due) perché gli piace di più? Una buona lettura al manuale d'istruzioni della fotocamera non farebbe male, nel tuo salotto...

Federico

un altro topic inquinato...nun se ne pò più...

purtroppo era stato ,il mio, un facile presagio

Secondo un mio parere, lo sfocato del 1.2 è parecchio diverso da quello dell' ottica in oggetto: più cremoso e costante quello dell' 1.4, a volte più 'nervoso' quello dell' 1.2

Ale

ragazzi, io mi rifiuto di replicare, non è possibile...!!