Questa � una tua rispettabile (ma non per forza condivisibile) opinione. Non � che sta scritto nelle caratteristiche della fotocamera!
Quando raggiungi l'eccellenza, e lo stato dell'arte nelle caratteristiche salienti, hai possibilit� di spaziare con i "fronzoli".
Una casa ben arredata, e completata, ha spazio solo per le tendine e i fiocchi. Mica ce li metti prima della tinteggiatura e dei mobili!

Hai detto bene, fa ANCHE i video. Se non li facesse sarebbe una macchina dotata di caratteristiche eccezionali, avanzate e all'avanguardia.
Discostarsi dalla D3s? perch� dovrebbe? la D3s fa ottime foto? benissimo! sarebbe una disdetta se non fosse cos�. Nikon non fa il modello 4 per riparare deficienze della 3, ma per applicare alcune piccole ma sostanziali innovazioni tecnolgiche (tra cui anche il tanto odiato video HD)

Il discorso che in una medioformato (che costa 5 volte) non esiste proprio, e nemmeno nella leica (Ma se ci teni tanto la leica la vendono anche a te, e anche la medioformato) � stranissimo.
Praticamente ti stai lamentando che con meno spesa ottieni pi� funzioni? Congratulazioni!
Sembra Frassica quando indicava un ristorante che costava moltissimo, ma in compenso si mangiava male!

Ma perch� da tanto fastidio una funzione in pi�? Sembra davvero una scusa per giustificare un malcontento che ha sicuramente altre origini.

Scusa: perch� "purtroppo"? E' segno che anche amatori non professionisti della fotografia si possono permettere apparecchi professionali. Qual � il problema? Probabilmente qualcuno tra costoro non sar� in grado di far valere nei risultati la superiorit� dei mezzi utilizzati... ma non reca danno a nessuno, anzi.... Ad es io posseggo una D3 ed una D3x, ma fotografo solo per hobby (con la x praticamente mai ed avrei anche intenzione di venderla ) Non mi sento comunque protagonista di un malcostume. Un saluto.

Simone mi hai preso di mira perch� ho sminuito la tua amata D7000...vi anticipo gi� che probabilmente entro 1 o 2 anni proceder� alll'aquisto di una delle 2 nuove reflex. la d4 in caso sia decisamente superiore alla D3s, in questo caso la sostituir�, la D800 in caso valuti non esagerato il gap tr ale 2 ammiraglie, affiancando alla d3s un corpo ad alta risoluzione per altre applicazioni che non ho mai esplorato.

Quindi io sono ben contento se le nuove fanno a briciole le vecchie. ma ci� va dimostrato.

Ma neanche un po'.
Il target dei video nelle reflex � assolutamente professionale , altro che consumer...
Ci lavorano tantissime produzioni, anche di un certo livello ( Dr.House , tanto per citarne una...).
Questo perch� permettono risultati strabilianti con budget ridotti , per gli standard di quel settore, non fraintendiamo.

Tra le altre cose si vocifera di una Hassy che dovrebbe filmare ad altissima risoluzione.
Pare a 4k.

Leica l'ultima volta che ha innovato era il 1920 , circa, direi che non fa testo....

certe volte mi sembra di intuire una certa paura da parte di alcuni professionisti, di essere "sorpassati" dal mezzo in mano a chiunque.
Questa insicurezza non so da cosa sia basata. Personalmente conosco il mio livello, e so che esso non potr� essere "minato" da un mezzo, ma da una persona.
Se ci sono fotografi migliori di me (e ce ne sono!) questi non mi supereranno con il mezzo, ma con la loro superiore capacit� e fantasia.

6000 cucche
1000 euro in pi� della D3
Speravo qualche centinaio in meno

Assolutamente d'accordo....

Ho solo espresso un mio parere ..tutto qui..sono daccordo con voi riguardo il progresso tecnologico delle nuove ammiraglie...mi st� bene il fatto che sia superiore alla D3s e ci rimarrei di stucco se la sola differenza fosse solo l aumento di risoluzione. Il discorso sul video nn era riferito alla qualit� che tira fuori: � indubbio che si parla di full hd da broadcast..ci� che ho voluto sottolineare sono opinioni riguardanti strategie di marketing per rendere appetibilie il prodotto...che aim� adottano anche sulle ammiraglie. Per me con o senza video avrebbe lo stesso peso, la stessa stima di una degna nuova ammiraglia. Buona D4 a tutti

intanto sembrano esserci i primi inconvenienti di giovent�

http://nikonrumors.com/2012/02/08/first-ni...arch-15th.aspx/

ciao Nicola

Non hanno nemmeno aspettato qualche mese?

Non ho parlato di difetti ma di un inconveniente. Penso sia abbastanza frequente riscontrare bug nei firmware basta accorgersene e correggerli tutto qui. O mi sbaglio?

Purtroppo s�, � abbastanza frequente perch� la fretta di mettere in commercio gli apparecchi � tale che non si aspetta il superamento delle prove di laboratorio, ma si lascia spesso ai clienti finali questo onere.
Ma non � la regola!
E' un'anomalia. La macchina quando passa il collaudo definitivo viene dichiarata "idonea" e non dovrebbero nascere altri inconvenienti.

Correggere decine di migliaia di firmware non � un'operazione da nulla. E' semplice se te la fai tu, perdi 5 minuti e risolvi. Ma moltiplica 5 minuti per tutte le macchine prodotte e avrai una dimensione del problema.

Questo starebbe a significare che anche dopo l'idoneit� i controlli non si esauriscono,vuoi che siano interni all'azienda o che provengano da tester esterni. Credo che questo denoti la seriet� di una azienda rispetto ad altre.

E brava Nikon (qualora la notizia fosse vera)

Modi di vedere diversi.
Secondo me fare trovare difetti agli utenti non � proprio un indice positivo.
Preferirei avere una macchina qualche mese pi� tardi, ma non avere sorprese.
Non tutti comprano la fotocamera per divertimento, Qualcuno ci lavora, e fermarsi equivale a perdere lavoro, che non verr� certo ripagato da nessuna azienda.

Ancora ricordo degli episodi piuttosto gravi del passato, ma lasciamo perdere!
(devo dire che non era interessata nikon, per correttezza)

Secondo me � completamente sbagliato vederla cos�.
Non � pi� corretto ora definire il fotografo e il videomaker come due persone separate.

Io lavoro spesso con clienti che hanno bisogno di foto commerciali per pubblicit�, cataloghi, ecc... ma molto spesso hanno bisogno anche del video promozionale della propria azienda!
Finalmente posso usare un apparecchio solo per ottenere risultati professionali sia per le foto che per i video! Direi che questo � un aspetto pi� professionale che consumer...

vedi buzz, quando parlo di tester esterni mi riferisco a tutta quella fascia di persone che prova le cosiddette versioni beta e che, anche dopo il rilascio della versione alfa, presumo continui il proprio lavoro sulla versione definitiva. Il fatto che poi ci possano essere inconvenienti per il cliente finale questo purtroppo fa parte della non perfettibilit� delle cose.

Ciao Nicola

Caspita...dobbiamo aspettare un'altro mese!

Si confermato.le prime consegne in giappone dal 15 marzo...noi pure dopo

I primi che hanno ordinato le loro D4 vedranno le loro creature a fine marzo o sbaglio?
Nessuno di no riuscir� ad averla entro fine febbraio...

impossibile esprimersi meglio di cos�!!.... mi permetto di fare mie le tue parole...non fosse altro che � anni che vado dicendole....

Ma io mi stavo chiedendo una cosa ..... per chi vuole fare il salto da una D700 ..... cosa conviene D3s magari in offerta (ma non credo) o D4 ad un migliaio di euro in pi�? li vale tutti D4 quei 1000 euro in pi�? o ci� che fai con una D4 fai tranquillamente anche con una D3s alla stessa qualit�?

Temo che gli convenga restare con la D700.
Cambiare macchina, a questi livelli, non ti consente il salto di qualit� che vorresti.
Si tratta di esigenze. Se hai l'esigenza di avere altissimi iso puliti (foto di teatro, di danza, sport al buio) allora il mezzo ti consente situazioni prima improponibili, ma se credi che noterai differenze nel ritratto nel paesaggio, o io compleanno della bimba, sei fuori strada.
IMHO

Mah sai ..... io faccio prevalentemente paesaggi in condizioni di basse luci .... tempi lunghi iso bassi cavalletto e via .... meno luce c'� e meglio � ... e se una di queste due macchine mi pu� migliorare la qualit� nella grana ci faccio un pensierino ... soprattutto se ha una gamma dinamica pi� ampia della 700 ... la D4 mi ha ispirato fin da subito per uno stop in pi� nelle ombre .... la D3s ha uno o due stop in pi� rispetto la 700 o siamo li?

in queste condizioni tanto per intenderci

Ingrandimento full detail : 10.5 MB

Per non menzionare la questione dei Video .... va bene i time lapse che faccio spesso quando posso ... ma gli stop motion li fai con i video e non mi dispiacerebbe avere anche questa possibilit�


P.S.: dammi pure del tu 8D

Ciao,

dove hai letto questo?

Ciao Fanfulla,
sono pienamente in sintonia con il tuo bisogno, secondo me l'estensione tonale � il vero limite che rende ancora inferiori le Nikon al nostro occhio, non tanto i pix o gli iso.

Speriamo che qualcuno ci chiarisca le idee sulle nuove arrivate presto.

sarebbe davvero interessante...
La D800 per� ha suscitato pi� interesse "polemico", e malcontento; in 2 giorni hanno quasi raggiunto le pagine dell'ammiraglia

ehehehehe io lo dico sempre ma non tutti (almeno in italia) considerano la gamma dinamica della scena come l'elemento fondamentale da rispettare prima di ogni altra cosa ....

speriamo proprio che si chiariscano le idee

Ma sai tutti quanti dalla D800 si aspettavano una sostituta della D700 ... personalmente per� la vedo pi� come una sostituta della D3x ma pi� economica ..... non la vedo come una macchina "tutto fare" la vedo come un nuovo prodotto che prima non c'era e copre una nicchia di esigenze che prima era pi� limitata e coperta solamente dalla D3x che non tutti si potevano permettere .....

Per cui ora come ora con le 2 nuove ammiraglie Nikon se cerchi una "tuttofare" e non fai ritratti macro portrait in studio o set creati con luci artificiali strobo ombrelli ed accocchi vari ... della D800 non te ne fai nulla anzi peggiori solamente i tuoi scatti e di complichi la vita in post ed in archiviazione.

il problema principale � il prezzo. per entrambe!!

ora chi vuole l'ammiraglia deve spendere quasi 6000 euro, e oltre 3000 per una d800..(perch� il Battery p non lo vogliamo mettere?)

Nikon ha colpito duramente le tasche degli appassionati pi� di quanto lo ha fatto Monti.
ovv nessuno � obbligato a spederceli.

per� il full Frame invece di diventare sempre pi� abbordabile si allontana sempre dal ceto medio. per fortuna ci sono le d700 e le d3 nel mercato dell'usato.

credo sia corretto e necessario da Parte di Nikon proporre un'alternativa economica per l'amatore poco abbiente
con costi sotto i 2000 europer una Full frame piccola (corpo stile d800) con caraterristiche pi� universali.. 18/21 mp gamma iso 100-6400 stile d700, video , pulizia sensore , buona raffica 6fg/sec almeno.

una reflex dle genere non andrebbe mai in conflitto con la D4 come fece la d700 con la D3.

Mi sto convincendo sempre di piu' che alla fine la D4 (sulla carta) e' il miglior compromesso tra le varie D800, D700,D3s,D3x.ovviamente parlo per le mie esigenze.e' una tuttofare, di lusso e' vero, ma che ti toglie tanti problemi di vario tipo dalla testa.con un corpo solo vai dappertutto e fai di tutto.

quoto alla grande,
sono d' accordo che un conflitto come D3/D700 non pu� piu esserci a livello commerciale per nikon

E' la stessa cosa che vado dicendo anch'io da mesi.
E' talmente vero che , ancora oggi, dopo la presentazioni della D4 e della D800, una ipotetica D700s col sensore della D3s, expeed3, sensore rgb nuovo 91000, af migliorato, magari schermo orientabile, video full-hd etc.... a 2200/2500 euro nital, venderebbe a caterve, ma secondo me proprio sarebbe un successo pazzesco ....
detto questo immaginati una d700s col sensore della D4....
Ho proprio paura che hai ragione.

Peccato che poi andrebbe a tagliare le gambe alla D800...che a quel punto non comprerebbe nessuno...dubito accadr�.
Ormai credo che la linea di Nikon sia gi� ben marcata...l' eventuale "anello" di congiungimento potrebbe essere la futura D400...ammiraglia del DX o gradino di "ingresso" dell' FX??
Credo + ammiraglia DX...

una D800 come la d4 non la faranno mai... vi dico il mio pensioro . ovv � solo un'ipotesi,
Nikon aveva nella testa di uscire con una D3s per inserire il video la pulizia del sensore, apportare piccol migliorie su di una reflex gi� di per se perfetta come la d3, come fece per la vecchia D2x e come ha fatto per la d300. infatti la "s"
NON HA Apportato in quest'ultima alcun vantaggio sulla gamm Iso.
Ma visto il successo della D700 e il crollo delle vendite della D3, ha dovuto correre ai ripari e per riprendere a vendere l' ammiraglia � stata costretta ad un'anticipazione di tecnologia della D4, aumentando la gamma iso nominale e migliorandone il rapporto segnale /disturbo.
bastava poi non aggiornare alla "s" la D700 ed il gioco � fatto.. ecco l'ammiraglia in vetta alle vendite..travolgendo pure Canon.

Ora con la D4 non faranno mai questo errore.

pensate se la D3s lasciava intatta la gamma iso della d3... il salto generazionale della D4 sarebbe stato molto pi� evidente.

ripeto questo � solo un mio ragionamento in basa hai fatti.

� mica solo dalla testa, vuoi mettere i problemi che toglie dal tuo c/c

sta D4 � veramente un salasso!

Vero...per� l'inflazione aumenta, ma il mio stipendio � sempre so stesso...
LA D4 � aumentata 1000 euro di listino rispetto alla D3 4 anni fa...
A marzo 2008 feci la follia ... 4500 euro per una D3 Nital...oggi per la D4sarebbero (con il normale assestamento dei prezzi Nital) 1000 euro in pi�!
Escludendo chi � ricco di famiglia non sono cos� convinto che per il fotoamatore appassionato anche disposto a vendere casa per prendere l'ammiraglia, questi 1000 euro in pi� sian pochi...iniziamo ad andare su cifre veramente alte....
Siamo veramente convinti che (PRO e "ricchi" esclusi )ci siano tanti fotoamatori pronti a svenarsi per arrivare alla D4, soltanto perch� non c'� un'altra FX simil-d700?
PEr dirti ....io mi vedo mio malgrado costretto a declinare....5500 o pi� euro sono veramente tanti....dovrei fare un supersforzo pazzesco e non avrebbe alcun senso...
Il problema GROSSO � che l'alternativa � la d800 che , preso atto sar� una macchina straordinaria, con queste caratteristiche non mi interessa proprio....
Insomma uno che si trova nella mia condizione attuale (ex possessore di una D3, pronto ad acquistare nuovo corpo Fx), ad oggi, brancola nel buio....
Ma alla nikon, giustamente, delle problematiche di UNO non glie ne frega una cippa.

mofise come non quotarti.
Purtroppo la situazione � un p� critica in ogni campo, e per noi fotoamatori, anche se evolutissimi oggi dobbiam fare i conti anche con altro.
Sar� una macchina stupenda, ma costa troppo anche per me.
Mi basta pensare per� che non avvertirei differenze nelle mie foto, sia che usi una d700 che questa, per farmi sentir meglio, ma questo � un mio limite per�.

Per quanto riguarda la D800 al costo aggiungerei anche quello delle schede di memoria che con il taglio necessario per avere un'autonomia decente, 64-128gb, si aggirano sui 150-200� e pi�. Quindi fra una cosa e l'altra, battery pack, seconda batteria, schede di memoria e, se necessario, upgrade PC, arriviamo quasi a 4000�...uno sproposito.

Ale.

quoto in toto...
il mio intervento intendeva che forse forse con un pezzo come la D4 non c'e' bisogno di avere un 'accoppiata a portata di mano tipo : D700+D3x (il mio set attuale), o D3s+D800, ecc...con un solo corpo ti risolvi tutti questi problemi.
quindi chi come me ha due corpi macchina li vende, se ne fa uno solo e risparmia pure alla fine!!!!e il mio conto in banca oltre alle mie spalle ne saranno ben felici!

al di l� delle esigenze fotografiche per�, vienilo a raccontare quando sul set ti si blocca l'unico corpo che hai e che doveva valere per 2

come ho voi, ho fatto una volta la follia, ovvero la D3. Oggi non ne farei un'altra. Penso che aspetter� la macchina che andr� a sostiruire la D300s.

Ovviamente si parlava dl punto di vista delle esigenze...il backup e' il backup....

no backup a muletto di riserva

tra 12 mp e 16 mp cambia veramente poco... la d4 fa tutto come faceva la d3s, ma per certi impieghi la d800 e la d3s sono pi� specifiche.

la d4 costa troppo punto.

ma la venderanno ugualmente, basta non pentarsi da sola i piedi, per questo motivo :D800!

Leggo spesso i tuoi interventi e mi trovo sempre in sintonia... Anche stavolta in linea di massima, per� mi fa un po' sorridere un'affermazione nel finale: "Insomma uno che si trova nella mia condizione attuale (ex possessore di una D3, pronto ad acquistare nuovo corpo Fx), ad oggi, brancola nel buio....".

Se devi lavorarci non c'� nulla di male a riprendersi una D3, magari ESSE o una D700... il brancola nel buio mi sembra esagerato. Capisco che intendevi dire, ma se la vogliamo vedere in termini pratici, nell'ottica del puro lavoro, STAMPE ALLA MANO, ci sono occasioni per tutti tra nuovo e usato.

Discorso che ritiro totalmente se ti serve assolutamente il video HD, e qui ti devo quotare su tutta la linea allora.
Ok che si puo' fare D3s + D7000, ma farlo con un solo corpo � n'attimino meglio...

Salve a tutti � la prima volta che scrivo nel forum, ormai tutto tace, e lo credo, alla befana annunciata la tanto attesa ammiraglia, disponibile per la met� di febbraio (e c'eravamo ormai), invece tutto slitta di un'altro mese, e il mio spacciatore di ritorno da Torino mi dice � veramente una gran macchina, ��
lo capisci gi� solo impugnandola!!! Andr� a finire che la D4 presentata un mese prima della D800 sar� disponibile dopo.�
A questo punto mi sono autoconvinto che "Annuncio ufficiale Nikon la D4 verr� distribuita in Italia Nital, il 1 Giugno 2012" quando mi chiamer� lo spacciatore sar� felicissimo!!!

sono daccordo in pieno! ..un tutto fare con grande dignit� e tecnologia all avanguardia!..un p� da ridire riguardo il prezzo ma credo siano spesi bene

io non ero arrivato a pensare a tanto, ma se fosse allora la caz.....ata nikon la ferebbe grossa, ma penso e spero che la gamma per i prossimi 3/4 anni sia questa, con aggiunta di una D400 e al massimo forse una s o x davanti alla D4

comunque che se ne dica apprate critiche e commenti nikon ancora una volta dopo tanto se ne uscita con due oggetti che rivoluzionano di nuovo la fotografia

ciao william

William, scusa, perch� parli di �due oggetti che rivoluzionano di nuovo la fotografia�? Forse per la D800 � cos�, ma per la d4? Sia chiaro, � una gran macchina, nulla da dire, ma davvero quei vantaggi in pi� sono una rivoluzione? Dimmi una cosa (domanda sincera e non provocatoria... e poi considera che io sono indeciso se prendere una d3s rispetto alla D4, i motivi sono professionali e non da fotoamatore), video a parte, quanto cambierebbe la qualit� del tuo lavoro (considerando al momento solo i dati sulla carta) usando la D4 al posto della D3s? E soprattutto, quanto i clienti si accorgerebbero della differenza?