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NikonClub.it Community > PRODOTTI NIKON > NIKON DIGITAL REFLEX
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buzz
Come da titolo:
http://www.nikon.com/news/2012/0106_flagship_01.htm

sotto con i favorevoli e i contrari, delusi ed entusiasti.
La storia infinita smile.gif
mbbruno
mi dispiace buzz non ci rimanere male ma il primo post � stato il mio......ci saranno i vantaggi a lavorare di notte....
comunque devo ancora confrontarlla con la d3 per capire i reali miglioramenti te quelli salienti dove li vedi?
buzz
Un perfezionamento di una macchina gi� buona di suo.
non un motivo per sostituirla, ma un motivo in pi� per un professionista per avere una macchina dalle caratteristiche all'avanguardia.
Molto simile alla concorrente, mostra la tendenza alla qualit� piuttosto che alla quantit�, dimostrando che non � il numero di pixel a far fare belle foto, ma il mezzo nel suo insieme.
Antonio Canetti
smile.gif smile.gif Un fotrocamera "Befana" smile.gif smile.gif

Antonio
Mauro Villa
QUOTE(Antonio Canetti @ Jan 6 2012, 08:03 AM) *
Un fotrocamera "Befana
Antonio

Gi� vecchia? messicano.gif

E' sicuramente una macchina eccellente ma non una svolta epocale come la D3.
Personalmente la caratteristica che trovo pi� interessante � la sensibilit� dell'af, da provare.
ANTERIORECHIUSO
QUOTE(Mauro Villa @ Jan 6 2012, 08:23 AM) *
Gi� vecchia? messicano.gif

E' sicuramente una macchina eccellente ma non una svolta epocale come la D3.
Personalmente la caratteristica che trovo pi� interessante � la sensibilit� dell'af, da provare.


Mauro se mi dai 3000 euro ti ri-vendo la D3 cool.gif

Bella la D4, nulla di incredibile; bisognera' aspettare i files
Alessandro Castagnini
Bene, in molti saranno contenti dell'uscita (io, ad esempio smile.gif ), molti altri non lo saranno...coma ha gi� scritto buzz, la storia infinita.

Intanto tra qualche giorno qualcuno a Las Vegas la terr� in mano, dopo di ch� aspetter� che qualcuno (senza fare nomi biggrin.gif) la compri per darle un'occhiata ed, infine, mi s� che la carta di credito inizier� a fremere.

Non sembra una rivoluzione rispetto alla serie 3, ma un gran bel miglioramento...

Ciao,
Alessandro.
Mauro1258
QUOTE(mbbruno @ Jan 6 2012, 07:54 AM) *
mi dispiace buzz non ci rimanere male ma il primo post � stato il mio......ci saranno i vantaggi a lavorare di notte....
comunque devo ancora confrontarlla con la d3 per capire i reali miglioramenti te quelli salienti dove li vedi?



Mi dispiace deluderti, ma il primo � stato il mio http://www.nikonclub.it/forum/index.php?s=...t&p=2781065 messicano.gif
hasitro
.... � mia! l'ho trovata nella calza tongue.gif
Vincenzo Ianniciello
....a me sembra fantastica ma per ora, per me, e' solo un sogno...
davide_dv
Su Amazon in vendita a $ 5.999
Si sa qualcosa sul prezzo Nital?
Mauro Villa
QUOTE(ANTERIORECHIUSO @ Jan 6 2012, 08:27 AM) *
Mauro se mi dai 3000 euro ti ri-vendo la D3 cool.gif


certamente e tu riprendi indietro la D3100 a 1300 euro tongue.gif
anzi no la mia ha pi� pixel messicano.gif
mbbruno
QUOTE(Mauro1258 @ Jan 6 2012, 08:30 AM) *
Mi dispiace deluderti, ma il primo � stato il mio http://www.nikonclub.it/forum/index.php?s=...t&p=2781065 messicano.gif

se permetti ........ lo avevo aperto io con l'imminente annuncio ma se vuoi.......
FZFZ
Ma che strano....16 mp nel 2012 ?!?!?

Ma cosa si saranno fumati mai?
Ma sono impazziti?!?!


laugh.gif
Cesare44
non siamo ad una svolta copernicana.

Da quanto si legge nel comunicato, mi sembra un miglioramento della gi� ottima D3s.

Un processore pi� moderno di terza generazione e un moderato incremento di pixel senza incremento del rumore, al contrario sembrerebbe ci si possa spingere di uno stop in pi� rispetto alla D3s. Miglioramenti anche sul piano dell'autofocus

Aspettiamo le prime prove sul campo.
Alessandro Castagnini
Direi che si pu� anche mettere il link della pagina in italiano onde consentire a tutti di leggere le caratteristiche smile.gif

Su Nital.it

Ciao,
Alessandro.
FZFZ
QUOTE(Cesare44 @ Jan 6 2012, 08:49 AM) *
non siamo ad una svolta copernicana.

Da quanto si legge nel comunicato, mi sembra un miglioramento della gi� ottima D3s.

Un processore pi� moderno di terza generazione e un moderato incremento di pixel senza incremento del rumore, al contrario sembrerebbe ci si possa spingere di uno stop in pi� rispetto alla D3s. Miglioramenti anche sul piano dell'autofocus

Aspettiamo le prime prove sul campo.



Non � un caso che Canon abbia inseguito inseguito Nikon nella direzione tracciata dalla D3.
E che questa sia una ottima evoluzione della stessa....

Quando hai il riferimento di mercato in casa forse non servono rivoluzioni copernicane ma affinamenti costanti e continui , tutto qui.
mlweb
Per quanto apprezzo la Nikon, 16 MPx non sono accettabili per una reflex top gamma come la D4! Non ci scordiamo che tanti pixel non aiutano solo a fare stampe grandi, ma fanno si che il rumore sia meno evidente e permettono crop maggiori senza perdita di qualit�!

Chiss� se almeno la D800 avr� caratteristiche migliori...
FZFZ
QUOTE(mlweb @ Jan 6 2012, 09:06 AM) *
Per quanto apprezzo la Nikon, 16 MPx non sono accettabili per una reflex top gamma come la D4! Non ci scordiamo che tanti pixel non aiutano solo a fare stampe grandi, ma fanno si che il rumore sia meno evidente e permettono crop maggiori senza perdita di qualit�!

Chiss� se almeno la D800 avr� caratteristiche migliori...


Ancora con questa barzelletta?!?!

Suvvia, basta....
neomeso.lese
Mah...Sicuramente srl ottima, ma di certo non "Epocale" come detto da molti.

Aspettiamo le immagini, ma, leggendo le specifiche, se volevano fare guerra alla 1Dx, partono gi� diversi metri indietro.
ph34r.gif
FZFZ
Sicuramente la D800 , che avr� un target pi� amatoriale , avr� pi� mp.
Cosa che sarebbe stato inaccettabile sulla professionale.

La stessa Canon ha copiato la filosofia D3/D3s , qualche motivo ci sar�.....
Che i mp siano cos� utili , oltre un certo limite...bh�, non sono assolutamente d'accordo.
Ti consiglio di provare a stampare da una D3 e da una D7000 , poi vieni a dirmi quanto sono utili 'siti mp in pi�....
FALCON200
presumibili tempi di disponibilit� in Italia? prezzo?
M
FZFZ
QUOTE(neomeso.lese @ Jan 6 2012, 09:15 AM) *
Mah...Sicuramente srl ottima, ma di certo non "Epocale" come detto da molti.

Aspettiamo le immagini, ma, leggendo le specifiche, se volevano fare guerra alla 1Dx, partono gi� diversi metri indietro.
ph34r.gif



http://www.joemcnally.com/blog/2012/01/06/shooting-the-d4/


Qui , da un ottimo professionista , viene definita una "game changer" per quanto riguarda i video ed � rimasto sorpreso dalla lavorabilit� nelle ombre e dall'incarnato....

Prima di giudicare....ci andrei cauto ed aspetterei di avere la meraviglia per le mani....
bergat@tiscali.it
QUOTE(mlweb @ Jan 6 2012, 09:06 AM) *
Per quanto apprezzo la Nikon, 16 MPx non sono accettabili per una reflex top gamma come la D4! Non ci scordiamo che tanti pixel non aiutano solo a fare stampe grandi, ma fanno si che il rumore sia meno evidente e permettono crop maggiori senza perdita di qualit�!

Chiss� se almeno la D800 avr� caratteristiche migliori...


Ma guarda pi� aumenti i pixel a parit� di sensore e tenologia, e pi� rumore hai. I pixel sono pi� addensati e amplificando il segnale produci rumore termico influnzando i vicini pixel.
mbbruno
non per essere di parte ma credo che la 1dx abbia ancora da stare dietro per quello che ho visto le specifiche poi vedremo con le immagini delle due

http://www.amazon.com/gp/product/B006U49XM...ASIN=B006U49XM6
neomeso.lese
QUOTE(FZFZ @ Jan 6 2012, 09:20 AM) *
Prima di giudicare....ci andrei cauto ed aspetterei di avere la meraviglia per le mani....


Assolutamente.
Infatti ho specificato "Leggendo le caratteristiche"

11 fps contro 12(14) fps

51 punti af contro 61 punti af (con pi� disponibilit� di punti a croce per canon bench� quello nikon dichiari pi� sensibilit� alle basse luci)

12.800 iso contro 51.200 iso

16,2 mpxel contro 18,1 mpxel

Basteranno questi numeri alla 1Dx per prevalere ? Non lo sappiamo.
Ma il primo round se lo � aggiudicato alla grande.
alessandro pischedda
Non capisco perch� su una macchina del genere non mettono il wifi integrato.
Ecco quella era un bel passo avanti, wifi integrato e cls radio quindi senza necessita' del popup. Poi avrei aumentato come Canon i punti af a maggiore copertura del frame, rottura di scatole a volte per chi come me passo' da d300s a 700.
Joe McNally lo amo e lo seguo su tutte le piattaforme ma attenderei comunque un parere non sponsorizzato onestamente.
Cio� ci mancherebbe, sar� una bestia di macchina.
studioraffaello
mha......questa se la tengono davvero.....non vedo la minima ragione epr consoderarla superiore dall d3......a fai i video!!! come la d3 s se la tengano pure.....se ho bisogno di piu pixel,.,,,,,e non devo lavorare al buio...mi tengo anccora la d2x
questa d4 conferma a tutt' 0ggi la validita' della d3.......ma le venderanno?......bha gli auguro di si'.
FZFZ
QUOTE(neomeso.lese @ Jan 6 2012, 09:31 AM) *
Assolutamente.
Infatti ho specificato "Leggendo le caratteristiche"

11 fps contro 12(14) fps

51 punti af contro 61 punti af (con pi� disponibilit� di punti a croce per canon bench� quello nikon dichiari pi� sensibilit� alle basse luci)

12.800 iso contro 51.200 iso

16,2 mpxel contro 18,1 mpxel

Basteranno questi numeri alla 1Dx per prevalere ? Non lo sappiamo.
Ma il primo round se lo � aggiudicato alla grande.




18 o 16 mp non cambia NULLA.
Ma proprio nulla , a nessun livello.

Il numero di punti di MAF conta meno della distribuzione nell'area del fotogramma.
Puoi anche averne 300...ma se sono tutti centrali....sono 300 inutili punti.....
Per ora conosciamo la distribuzione - pessima - dei punti sulla Canon.
E su macchine che puntano all'eccellenza nel rapporto segnale/rumore e quindi il poter lavorare a luce bassissima sar� pi� importante ancora la sensibilit� del modulo, no?

Per la resa ad alti ISO vedremo, sinceramente siamo arrivati a dei livelli che ritengo assolutamente inutili tanto quanto i mp.
Anzi forse ancor pi� inutili....
Per cui anche se Canon avesse un vantaggio enorme ( diciamo uno stop , cosa che non credo assolutamente) in tal ambito...non cambierebbe nulla a livello pratico.

11 fps bastano ed avanzano , averne uno in pi� , non fa nessuna differenza.
Dichiarare 14 solo in JPEG , entro un determinato range ISO , con lo specchio bloccato (quindi scatti senza vedere....) � un bel esercizio pubblicitario....

Secondo me la D4 dovrebbe farci ragionare sul livello qualitativo , enorme, che abbiamo in mano oggi.
Francamente dovremmo preoccuparci di altre cose , non di certo delle macchine....
simone coltri
Chi si aspettava una rivoluzione probabilmente rester� un po' "Deluso"... dopotutto � stata talmente rivoluzionaria la D3 che era difficile fare la "rivoluzione della rivoluzione"...

Sicuramente una gran macchina... quello che mi chiedo io per� � se un professionista che magari ha speso 10.000 euro per comprare un paio di D3s abbia voglia di rimetterci ancora soldi per comprare questa D4...
FZFZ
QUOTE(simone coltri @ Jan 6 2012, 09:50 AM) *
Chi si aspettava una rivoluzione probabilmente rester� un po' "Deluso"... dopotutto � stata talmente rivoluzionaria la D3 che era difficile fare la "rivoluzione della rivoluzione"...

Sicuramente una gran macchina... quello che mi chiedo io per� � se un professionista che magari ha speso 10.000 euro per comprare un paio di D3s abbia voglia di rimetterci ancora soldi per comprare questa D4...



Bh�...magari � arrivato a 250.000 foto con una delle due...e dato che l'affidabilit� , nel lavoro , deve essere assoluta forse un pensiero ce lo fa....
Sostituisce un corpo macchina vecchio con questa nuova che diventa il nuovo primo corpo macchina....

Personalmente ho una D3 ed una D7000 come corpi reflex che uso per lavorare....essendo relativamente nuovi entrambi...no , al momento non ho alcuna necessita di aggiornarmi.....
monteoro
Che bello per i moderatori, si dimezzeranno gli spostamenti al bar messicano.gif
FZFZ
QUOTE(monteoro @ Jan 6 2012, 09:56 AM) *
Che bello per i moderatori, non dovranno pi� operare spostamenti al bar messicano.gif



messicano.gif
massimhokuto
si sa nulla sul prezzo e data di uscita?
marce956
QUOTE(davide_dv @ Jan 6 2012, 08:32 AM) *
Su Amazon in vendita a $ 5.999
Si sa qualcosa sul prezzo Nital?


Di solito vale il cambio 1$=1�, certo se costasse 6.000 Euro sarebbero un po' tantini, anche considerando che nei mesi successivi si potrebbe attestare sul -10% rolleyes.gif
cicconf
che peccato non l'ho trovata nella calza!!
dottor_maku
QUOTE(FZFZ @ Jan 6 2012, 08:48 AM) *
Ma che strano....16 mp nel 2012 ?!?!?

Ma cosa si saranno fumati mai?
Ma sono impazziti?!?!
laugh.gif


come avevi sempre sostenuto anche tu federico biggrin.gif

sono contento anche io che sono stati relativamente schisci coi megapixel. attendo curioso i sample.
neomeso.lese
QUOTE(FZFZ @ Jan 6 2012, 09:47 AM) *
18 o 16 mp non cambia NULLA.
Ma proprio nulla , a nessun livello.

Il numero di punti di MAF conta meno della distribuzione nell'area del fotogramma.
Puoi anche averne 300...ma se sono tutti centrali....sono 300 inutili punti.....
Per ora conosciamo la distribuzione - pessima - dei punti sulla Canon.
E su macchine che puntano all'eccellenza nel rapporto segnale/rumore e quindi il poter lavorare a luce bassissima sar� pi� importante ancora la sensibilit� del modulo, no?

Per la resa ad alti ISO vedremo, sinceramente siamo arrivati a dei livelli che ritengo assolutamente inutili tanto quanto i mp.
Anzi forse ancor pi� inutili....
Per cui anche se Canon avesse un vantaggio enorme ( diciamo uno stop , cosa che non credo assolutamente) in tal ambito...non cambierebbe nulla a livello pratico.

11 fps bastano ed avanzano , averne uno in pi� , non fa nessuna differenza.
Dichiarare 14 solo in JPEG , entro un determinato range ISO , con lo specchio bloccato (quindi scatti senza vedere....) � un bel esercizio pubblicitario....

Secondo me la D4 dovrebbe farci ragionare sul livello qualitativo , enorme, che abbiamo in mano oggi.
Francamente dovremmo preoccuparci di altre cose , non di certo delle macchine....

Sono d'accordo, � sicuramente come dici tu.

Per� quando si fanno questi discorsi sulla quantit�\qualit� mi viene sempre in mente quella vecchia battuta di Giobbe Covatta.
Quella dei primi europei che sbarcarono in Africa e, vedendo il pene enorme dei maschi locali, si consolavano con il classico motto "L'importante non � averlo lungo, l'importante � saperlo usare".
Quando poi scoprirono che gli Africani lo usavano anche alla grande, tutte le loro certezze svanirono di colpo laugh.gif

Insomma, quantit� NON esclude qualit�.

Vero che 11 fps sono praticamente uguali a 12.
Ma vero anche che, per lo stesso discorso, forse bastavano anche sei, o sette.
E vero anche che, a volte, e chi fa sport lo sa bene, � proprio quel fotogramma in pi� a fare la differenza.

Stesso discorso per i mpxel. 16 o 18 nulla cambia.
Ma ci� non toglie che forse averne 2 in pi� pu� aiutare in qualche crop. Discorsi del menga, ok, ma si ragiona in base ai numeri.

E, in base ai numeri, la 1Dx sta avanti. Stop

Adesso vedremo le foto, e capiremo se "il maschio" Canon, oltre ad averlo pi� lungo, lo sapr� anche usare.
smile.gif
hyperjeeg
Mi sfugge qualcosa...

Qualche post fa, qualcuno ha affermato che la nuova D4 non avrebbe nessun controller wifi/wireless n� CLS integrato... da un hands on americano, apprendo invece che pu� addirittura essere pilotata con l'iPad/PC/telefono in wireless!
...mistero fitto...

Non conosco invece il formato del secondo slot di memoria... XQD... di che si tratta? Quale � la ragione che ha spinto ha mettere due slot di memoria diversi (e, parrebbe, pure di capacit� diverse)?!?!

Alla prossima!!!
Jeeg
michele pirola
Overview:

http://www.dpreview.com/articles/779991463...on-d4-overview/

marce956
QUOTE(neomeso.lese @ Jan 6 2012, 10:11 AM) *
Sono d'accordo, � sicuramente come dici tu.

Per� quando si fanno questi discorsi sulla quantit�\qualit� mi viene sempre in mente quella vecchia battuta di Giobbe Covatta.
Quella dei primi europei che sbarcarono in Africa e, vedendo il pene enorme dei maschi locali, si consolavano con il classico motto "L'importante non � averlo lungo, l'importante � saperlo usare".
Quando poi scoprirono che gli Africani lo usavano anche alla grande, tutte le loro certezze svanirono di colpo laugh.gif

Insomma, quantit� NON esclude qualit�.

Vero che 11 fps sono praticamente uguali a 12.
Ma vero anche che, per lo stesso discorso, forse bastavano anche sei, o sette.
E vero anche che, a volte, e chi fa sport lo sa bene, � proprio quel fotogramma in pi� a fare la differenza.

Stesso discorso per i mpxel. 16 o 18 nulla cambia.
Ma ci� non toglie che forse averne 2 in pi� pu� aiutare in qualche crop. Discorsi del menga, ok, ma si ragiona in base ai numeri.

E, in base ai numeri, la 1Dx sta avanti. Stop

Adesso vedremo le foto, e capiremo se "il maschio" Canon, oltre ad averlo pi� lungo, lo sapr� anche usare.
smile.gif


Hanno annunciato un prezzo di 6.800$, superiore alla D4, evidentemente il marketing funziona rolleyes.gif ...
DighiPhoto
Ho letto le caratteristiche...Mi piace molto, sembra essere un bel prodotto. Certo, per me un sogno!
Degli un scatti al secondo sinceramente non saprei cosa farmene ma mi piacerebbe averli!!!

Dai, se avr� una buona resa agli alti ISO, al momento sar� la "macchina perfetta". Sono fiducioso dei 16MPx...
bergat@tiscali.it
QUOTE(alessandro pischedda @ Jan 6 2012, 09:33 AM) *
Non capisco perch� su una macchina del genere non mettono il wifi integrato.
Ecco quella era un bel passo avanti, wifi integrato e cls radio quindi senza necessita' del popup. Poi avrei aumentato come Canon i punti af a maggiore copertura del frame, rottura di scatole a volte per chi come me passo' da d300s a 700.
Joe McNally lo amo e lo seguo su tutte le piattaforme ma attenderei comunque un parere non sponsorizzato onestamente.
Cio� ci mancherebbe, sar� una bestia di macchina.


Come perch�...E' evidente che a parte il progresso tecnologico, la D4 come anche la canon, sono macchine a forte utile e... perch� sacrificare ulteriori utili se si pu� comprare come add-on il GPS il Wifi o altre cose pi� o meno utili, aggiungendo altro danaro al costruttore?
lorentag
Credo che il prezzo star� sotto i 5.000 e appena potr� la affiancher� alla D3, che, con quello che faccio con gli iso attualmente a disposizione e con 4 mp in pi�, non potr� che migliorare. Il fatto di avere anche un'ottima telecamera on board sar� un divertimento assicurato in pi�.
Nikogen
QUOTE(alessandro pischedda @ Jan 6 2012, 09:33 AM) *
Non capisco perch� su una macchina del genere non mettono il wifi integrato.
Ecco quella era un bel passo avanti, wifi integrato e cls radio quindi senza necessita' del popup.


Hai ragione!
Ma ora che ci penso come faccio quando sono nel Burundi e non ho copertura?
Quindi non capisco perch� non abbiano integrata la comunicazione satellitare. Magari con una microparabolica che esce dal cupolino?
E se nel trasmettere si scarica la batteria? Non capisco perch� non l�abbiano dotata di un alternatore a manovella per i casi d�emergenza.

Per�....
....mi sorge un dubbio: ma una fotocamera non servir� a fare foto? hmmm.gif
Boh, non lo so pi�. unsure.gif

Gennaro

francesco spighi
QUOTE(FZFZ @ Jan 6 2012, 09:47 AM) *
18 o 16 mp non cambia NULLA.
Ma proprio nulla , a nessun livello.


Federico, esattamente come fra 12 e 16! wink.gif
Non cambia praticamente nulla.
Francoval
Una mezza delusione.
Oh, intendiamoci, la nuova ammiraglia � eccellente ma purtroppo, come era sin troppo facile pronosticare, � decisamente orientata pi� verso il video che non la foto. Anche se le nuove peculiarit� fotografiche sono notevoli, come per esempio il valore di apertura massima a F8 che permette finalmente di duplicare sia i supertele che gli zoom di seconda fascia, e lo standard iso a 100 (era ora!), le novit� video rappresentano l'assoluta maggioranza. Non capisco questo tipo di scelta. Non penseranno mica di indurre i professionisti del video ad abbandonare i mostri sacri come Arri per passare alla Nikon? Ma dai! Le nuove reflex, per quanto perfette, possono soddisfare i desideri dei videoamatori evoluti, non certo dei professionisti. Ma questa purtroppo sembra essere la tendenza. Un condensato di mediocrit� che non accontenta n� il perfezionista della foto n� quello del video.
mbbruno
via ora pensiamo alla d800 e alla d400 tanto questa � andata chi potr� godr� chi no .....se.....
Nico SJ
No non mi piace! a quel prezzo non ha nemmeno la radio FM incorporata laugh.gif
Enrico66
QUOTE(mlweb @ Jan 6 2012, 09:06 AM) *
Per quanto apprezzo la Nikon, 16 MPx non sono accettabili per una reflex top gamma come la D4! Non ci scordiamo che tanti pixel non aiutano solo a fare stampe grandi, ma fanno si che il rumore sia meno evidente e permettono crop maggiori senza perdita di qualit�!

Chiss� se almeno la D800 avr� caratteristiche migliori...


Certo 28.000 MP e file da 4 gb! Sicuramente allora � la migliore macchina in assoluto! Ancora con la barzelletta dei MP! rolleyes.gif
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