Complimenti!



Cavolo che prelibatezza!! Mi sa che, se vengo dalle tue parti.....

Il progetto "fusione a freddo" delle immagini prosegue.... nel mentre ho scoperto un dettaglio importante: le immagini è bene che siano poco contrastate e magari leggermente sovraesposte, si evitano così degli artefatti fastidiosi.
Un esempio:

quì la parte in primo piano, ma non solo, è bruttissima, ci sono un sacco di artefatti, ho provato in mille modi a migliorarla, ma non c'è stato verso.

Questa è una immagine singola a f8

Questo è stato il risultato corretto, quando ho intuito la soluzione (immagine chiara e poco contrastata), per ottenerlo ho aumentato a tutte le immagini l'esposizione di circa 1 valore con ACR e ho anche ridotto il contrasto generale schiarendo le ombre, in quel modo tutto ha funzionato perfettamente

p.s. i toni diversi dipendono dal fatto che la prima ha un profilo colore prophotoRGB mentre le altre sono sRGB

questa è un'altra immagine che non ha avuto bisogno di nessuna correzione di esposizione e contrasto, probabilmente perchè l'immagine è decisamente diversa (+chiara)

Questo metodo mi pare permetta di salvare capra e cavoli (forse) nel senso che si possono scattare immagini a diaframmi intermedi, quindi evitando la diffrazione, ma ottenere zone di nitido decisamente estese. Non mi pare di notare decadimenti di qualità nell'immagine conseguenti alla fusione, salvo appunto quei problemi che ho avuto quando c'erano zone scure

Ah dimenticavo, l'obiettivo è sempre l'85mm f1,8 K, con un tubo di prolunga Pk12 da 14mm, la messa a fuoco in questo caso la ho fatta tramite l'elicoide dell'obiettivo, quindi il tutto funziona anche così (senza soffietto, doppia slitta, ecc)

Il risultato finale mi sembra ottimo

...in entrambi i casi (avevo scritto prima che mi visualizzasse la foto dell'orologio)

F.

Grazie Federico!

Ottima la profondità di campo, mi sembra però di scorgere una zona sfocata al bordo della cassa della sveglia, fra le 8 e le 9.

Avevo provato anch'io questa tecnica, cambiando la messa a fuoco perchè non ho il soffietto, ed il risultato aveva sempre qualche artefatto.

Il problema di entrambi i metodi di spostamento del fuoco (soffietto o ghiera dell'obiettivo) è che si sposta il punto nodale e quindi, anche se di poco, cambia la prospettiva, di conseguenza la fusione può essere problematica. I software riescono tranquillamente a compensare le differenze di magnificazione (dovute all'avvicinamento) delle immagini da fondere, in quanto queste vengono ingrandite o rimpicciolite; possono però entrare in crisi se l'inevitabile cambio di prospettiva produce delle immagini non sovrapponibili, questo dovrebbe dipendere dal tipo di soggetto: per esempio una sfera non dovrebbe dare nessun problema mentre una serie di soggetti sovrapposti a distanze diverse potrebbe creare dei problemi. E' un po' lo stesso concetto delle panoramiche se non si effettua la rotazione attorno al punto nodale e nella ripresa ci sono oggetti vicini e lontani.

Se permetti la visione originale possiamo osservarle meglio.
Ciao

Bravo davvero Gian Carlo...ci hai messo poco ad imparare la tecnica di Francesco... e con ottimi risultati...complimenti!

Buonasera a tutti voi!
Dopo un bel po' di assenza legata all'inutilizzo di ottiche AI-S (o meglio, di ottiche "papabili" per questo club, visto che in quest'ultimo periodo ho scattato solo con 50 f1.2 AI-S e 105 micro), passo a salutarvi!



Vero, la sovrapposizione (o focus stacking, tanto per usare un termine ammmmerigano) può essere problematica nel caso in cui ci siano molti elementi nella scena fotografata. Per quello che riguarda la mia esperienza, però, che è tutta relativa al mondo macro, posso assicurare che con un buon numero di scatti si riesce a sovrapporre anche 15, 16 0 più immagini di animali come bruchi o insetti. Nelle ultime uscite macro che ho fatto ho usato quasi esclusivamente la tecnica del focus stack e, con un po' di accortezza, non ho mai avuto problemi nella sovrapposizione.
Ovvio però che nel caso in cui ci sia vento o cambi la posizione del soggetto fotografato, diventa quasi impossibile farlo e nemmeno software dedicati, come Zerene Stacker, possano risolvere il problema...

Francesco

Ottime Gian Carlo... thanks for sharing

Ale

Guarda il problema più grosso lo ho avuto con la radio perchè scura, forse anche quì le cose potrebbero migliorare ancora rendendo le immagini sorgenti più chiare (spprattutto nelle ombre). Quella operazione penso che la farò di default, proprio per la enorme differenza di risultato che ho avuto, nella fusione l'immagine tende ad essere + scura quindi schiarire prima è comunque utile, in ogni caso il tutto poi, se servisse, si può ricorreggere.
Provvedo a renderle disponibili subito, prima mi si era incartato Clikon

Francesco ce lo dobbiamo tenere stretto.... i suoi contributi sono preziosi!!



ora però ti vogliamo di più da queste parti!!



grazie!!


P.s. ...ho reso scaricabili le immagini..

Sto sperimentando in tempo reale, Rolubich mi ha messo la pulce nell'orecchio e allora ho aumentato l'esposizione delle immagini sorgenti in ACR praticamente di 2 stop (non perdendo toni) e ho rifatto la fusione, ecco i risultati:

prima fusione senza correzione

seconda fusione con correzione

sono rimasto basito!
Mi pare che l'angolino ha migliorato parecchio (ed era una zona scura....)

Mi pare un netto miglioramento, molto meglio i dettagli nelle ombre e la tonalità d'insieme...

F.

Gian, ti dico la verità; io ho l'abitudine, quando scatto "con calma" come con le macro o con i paesaggi, di sovraesporre al limite della bruciatura i miei raw. E' un'abitudine che ho preso scattando in DX con la D90, e da allora non me la sono tolta.
Poi in ACR e PS regolo l'esposizione controllando l'istogramma e tenendo un occhio alle ombre e alle luci: con questi raw non ho riscontrato le difficoltà di sovrapposizione che hai incontrato tu, forse io ho inconsapevolmente aggirato il problema (e ho avuto fortuna)...




Ti ringrazio per la stima e per i complimenti, Gian, sei troppo buono con me.
Ora tornerò a far funzionare il 28 ed il 55 micro, è ora di toglierli dall'armadietto!

Francesco

Di nuovo l'accoppiata Apo-Summicron 180/2 più Apo-extender 1.4x, gattaccia in vena di coccole:

per curiosità, metto il crop 100% del muso perché raramente avevo visto così da vicino la "texture" della mucosa del naso felino:
http://www.nikonclub.it/forum/uploads/ori/...1jqr4bp2mg5.jpg

Federico

potrebbe essere... e sì..... quei due vecchietti li devi far lavorare... ti do un suggerimento, ma penso lo avrai già provato, monta il 28mm invertito sui tubi!!
Ti dovrebbe venire un vero monster



Mamma mia che nitidezza!!

per curiosità, metto il crop 100% del muso perché raramente avevo visto così da vicino la "texture" della mucosa del naso felino: laugh.gif
http://www.nikonclub.it/forum/uploads/ori/...1jqr4bp2mg5.jpg
strabiliante; complimenti a te e all'ottica

Qualcosa mi dice che questa lente è spettacolare...




Fino ad ora ho invertito il 28 sul 105, che era montato su un tubo di prolunga. E' stato un esperimento al limite: anche su 055XPROB e 410 Junior più slitta micrometrica rimane un po' troppo poco stabile per i miei gusti, e -perdonate la trivialità ma rende benissimo l'idea- "basta una scorre.ggia" per far tremare tutto per dieci minuti...
Devo procurarmi un anello di inversione e seguire il tuo consiglio, sono molto curioso! Sai dove posso trovare un anello di inversione a pochi euro? Provo sul solito ebay?

Francesco

Ciao Fede, non farò i complimenti alla resa dell'ottica perchè lo stesso identico risultato avresti potuto ottenerlo con una attrezzatura analoga.
Ti faccio invece i complimenti per la foto in se, che mi piace veramente tanto.
Trasmette alla perfezione quello che prova la tua gattaccia....è fantastica.
Poi, certo, la grande nitidezza fa piacere.... per carita!
Ma direi che il cacciatore di momenti è di gran lunga più apprezzabile.
Bravo Fede.
Fili.

Grazie Fili!
Ringrazio te e gli altri dei complimenti, la nitidezza è ovviamente merito di fotocamera e ottica, io mi prendo invece il merito della maf perché mettere manualmente a fuoco "al volo" con un 250mm a pochi metri di distanza su un soggetto non statico e ottenere quel livello di dettaglio, talpone come sono, è stato una grandissima soddisfazione... con l'AF sono buoni tutti!

F.

Le cose sono leggermente migliorate ma la transizione fra il lato sinistro della cassa ed il tessuto retrostante lascia ancora a desiderare. Sono due zone a fuoco poste ad una certa distanza fra loro ed i problemi di fusione dovuti alla variazione di prospettiva si fanno sentire.

Gian, naturalmente non è per criticare, il risultato è già ottimo,è solo per cercare di capire di più i limiti e le difficoltà di questa tecnica in certi tipi di soggetto.

Sì, con le cineserie risparmi tantissimo, bisogna solo aspettare la posta.
I grandangoli invertiti, essendo retrofocus, ti permettono RR elevatissimi, è praticamente impossibile con loro che si arrivi a toccare la lente posteriore (che in questo caso diventa anteriore) con il soggetto




vero, forse dovevo scattare un fotogramma anche mettendo a fuoco la punta dell'astuccio in basso, mentre sono partito dalla cornice dell'orologio, quello che voglio dire è che si potrebbe migliorare ancora parecchio.

La radiolina a transistor invece la ho fotografata su tutti i punti, infatti tutto appare perfettamente a fuoco.
Avevo avuto all'inizio quegli artefatti, dovuti evidentemente ad una difficoltà di PS di scegliere tra zone scure dei singoli fotogrammi, schiarendo le immagini sorgenti tutto miracolosamente è andato a posto.

Ne ho trovato uno a 10 euro da Bologna, da un venditore che già conosco; la prossima settimana lo prendo, non vedo l'ora di provare a montare tubi di prolunga e 28 AI-S invertito...
Domattina, intanto, mi limito a soluzioni più canoniche e monterò il 55 micro per un'uscita, almeno tornerò a postare qualcosa anche qui, dopo una assenza lunghissima!
Buonasera a tutti voi,

Francesco

Buongiorno a tutti voi!
Stamattina ho rimesso in funzione il 55 micro f2.8 AI-S, montato su 65mm di tubi di prolunga (si, lo so che per avere un RR 1:1 servivano molti meno mm, ma in questo periodo sono in vena di esperimenti più o meno pazzi) e, per riprendere il discorso "focus stack" e sovrapposizione delle immagini, posto una delle foto fatte.
Sono 7 scatti a f11, con un tempo di 2 secondi e 100 ISO su D4:



Purtroppo sono solo 7 scatti e l'astuccio alare non è a fuoco per niente, ma con tutti quei tubi di prolunga ero realmente attaccato a 'sta povera mosca, e alla fine si è spazientita e si è spostata; questo è quello che sono riuscito a fare.
Anche stavolta non ho avuto problemi con la sovrapposizione automatica delle immagini, per quanto questo soggetto sia peloso e "problematico". A questo proposito, mi è venuta una domanda per Gian Carlo: posso chiederti come procedi per fare il focus stack? Il mio modus operandi su PS CS6 è:
* Menù File->Script->Carica file in serie; dalla finestra che si apre, seleziono "Tenta di allineare automaticamente le immagini sorgente"
* Seleziono tutti i livelli e poi: Menù Modifica->Allineamento automatico immagini->Proiezione automatica
* Menù Modifica->Fusione automatica dei livelli->Crea Serie di immagini
In questo modo, fino ad ora, non ho avuto alcun problema, anche con soggetti piuttosto disordinati, fermo restando, però, che l'esposizione dei miei raw è sempre la stessa: sovraesposizione fino al limite destro dell'istogramma, come dicevamo ieri.

Francesco

135 f 3,5 Ai...

Sempre il fantastico 135 f 3,5 qui proprio a F 3,5...

Beh ... sto qualche giorno senza entrare in questo topic e trovo delle cose fantastiche. Questa mi fa veramente capire che io ci posso anche rinunciare alla macro perché un risultato così neanche se campo cent'anni lo otterrò. Complimenti.




... e questa è di una delicatezza incredibile. Complimenti anche a te.

Grazie mille, come ho scritto è una lente FaNtAsTiCa!

Ciao

A.

Ottica stupenda, peccato, da usare quasi esclusivamente in esterni.

Bhe Francesco, che dire, bellissima e complimenti!!

Due domande: per la messa a fuoco hai usato l' elicoide od altro e, dato che io non uso PS, è possibile fare l' unione con un programma tipo Photomatix (che nasce per l HD) o puoi consigliare un' alternativa?


Complimenti anche ad Alanrizzi

Ale

Ti ringrazio per il complimento che mi hai fatto, ma ti assicuro che questi sono risultati facilmente ottenibili con un po' di costanza e di dedizione. Io faccio macro da poco più di un anno, non da una vita...



Ciao Ale, e grazie mille anche a te.
Per la MaF ho fatto in questo modo: ho impostato il 55micro alla minima distanza di MaF e mi sono avvicinato "a portata di slitta micrometrica", poi ho affinato la MaF con quella, partendo dal primo scatto per poi andare avanti con il focus stack.
Non so dirti se Photomatix possa funzionare, onestamente; prova a scaricare la versione prova di Zerene Stacker, se vuoi fare qualche tentativo!

Francesco

Grazie molto gentile, alla prossima!

Ciao A.

Scusate per il post precednte, ecco l'immagine...

Di ritorno da un viaggetto nella capitale...
Ho scattato parecchio con il Micro Nikkor Ais 55 f2.8 montato su D300 e tantissimo con il Nikkor Ais 20 f3.5 montato su Nikon F3hp (tre rullini esclusivamente con il 20mm)...

Questa e' stata scattata col Micro Nikkor 55...

Bella!

Filippo.

Che bella!

Francesco

Continuo a notare nelle tue foto una ricerca per la composizione che apprezzo molto.

Ale

Si. Il ragazzo ha decisamente l'indice verde!

Fili.

Francesco il maestro di questa tecnica sei tu!!
Comunque ti confermo che anche io ho eseguito esattamente le stesse operazioni con CS6
Bellissima la mosca!!

"Maestro" è una parolona, io sto facendo i primi tentativi di focus stack e finora ne ho fatti una decina, a dir tanto...
Le istruzioni le ho trovate cercando qualche tutorial su internet e, se non ricordo male, mi pare di averle lette proprio sul sito Nital.
A questo punto mi viene da pensare che forse la differenza di resa e le "difficoltà" che hai incontrato tu siano date dall'utilizzo della slitta micrometrica che permette spostamenti minori rispetto alla MaF con l'elicoide (ma mi pare tu abbia fatto un solo tentativo, in questo modo: ricordo che per la foto della radiolina hai utilizzato anche il soffietto, o sbaglio?), ma vista la mia scarsa esperienza in merito, brancolo non nel buio, ma di sicuro nella "mezzaluce".
Questo "cimice", ad esempio (Linneo si rivolta nella tomba ad ogni mia catalogazione!), è il risultato di 19 scatti a f8, sempre con il 55f2.8 AI-S e tutti i tubi di prolunga:


(l'ho lasciata a piena risoluzione, cliccateci su se vi va, così mi dite come è venuto lo stack e che ne pensate)

Un saluto a tutti voi!

Francesco

La radiolina la ho fotografata con il soffietto, ma la differenza tra i due risultati, cioè questo

e poi questo

è dipeso solo dall'aver schiarito i fotogrammi sorgente (mi pare 7), che sono sempre gli stessi.

La sveglietta invece la avevo fotografata utilizzando un tubo di prolunga e focheggiando con l'elicoide di maf.
In quel caso il risultato era migliore del precedente, penso dipendesse dal fatto che c'erano poche zone scure, in ogni caso, schiarendo anche quelle immagini sorgenti, il risultato migliorò apprezzabilmente da così

a così

Questa tecnica comunque a me è sembrata eccezionale e mi riprometto di approfondirla ancora nel prossimo futuro.
Mi intriga soprattutto sperimentare
- il 300mm+tubi, anche se non si raggiunge un RR elevato penso che si possano ottenere risultati interessanti.
- il soffietto + 35mm e 20mm invertiti, lì si arriva all'infinitamente piccolo....
Insomma, ci sarà da divertirsi.
Se poi riuscissi a mettere la sveglia alle 5 del mattino.....

Ciao Francesco
dal "profondo" della mia esperienza in macro, mi pare che queste tue focus stack siano molto molto definite. In particolare quest'ultima, la corazza del cimice. Prendete il mio giudizio come una preferenza " a piacimento", piuttosto che con occhio tecnico che ancora é acerbo. Però, la differenza tra le "tante" che si vedono in rete riesco a vederla.
Complimenti!!
William

PS: per la slitta micrometrica, sto guardandomi in giro (anche se sono rimasto un po' deluso dal 200micro f4 ais, per le AC che produce.). Grazie per i tuoi cortesi consigli.

Anzitutto saluto tutti gli amici...
Da diverso tempo non intervengo in questa sezione, ma ora non posso farne a meno, e non posso fare a meno di complimentarmi con te per queste meraviglie !

Venendo alla tecnica devo dire che la stai applicando alla perfezione e la difficoltà della scelta dei soggetti lo dimostra. Cosa è andare su oggettistica in still-life e cosa diversa è andare in vera e propria macro e per di più su soggetti animati, per i quali penso tu abbia scelto il primo mattino, quando sono praticamente addormentati. Ancora ti dico bellissime e non mi preoccuperei delle alucce(?) sfocate che invece addolciscono la foto.
Due (o 3) anni fa, non ricordo e non lo ritrovo, pubblicai nella sezione obiettivi delle mie prove fatte con il 60 macro, prove di still e prove di macro vere. Malgrado degli errori iniziali poi la tecnica è risultata abbastanza facile, ma ho operato esclusivamente su soggetti inanimati e in ambiente chiuso. L'operare all'aperto comporta come capirete, ulteriori difficoltà... vento, piccoli movimenti del soggetto, ecc...
Non possedendo CS6 (e neppure CS5) il programma da me usato è Helicon focus, come suggerisce l'"experience" che si trova su questo forum. IO l'ho trovato rapidissimo e molto efficace, suggerirei questo all'amico ALEME, il programma si scarica in prova, ma se poi uno non lo paga diventa inutilizzabile. Più in generale consiglio a chi è interessato la lettura di questa "experience" nella sezione macro del forum.

Ora inserisco INDEGNAMENTE alcune mie prove, un po' datate, ma spero utili alla discussione. Queste fatte con D200 e 60 afd

Questo euro di scorcio è scattato in 7 foto a f11

Questo invece è il confronto con lo stesso a f32, un solo scatto.... diaframma praticamente non utilizzabile.

Questo invece è un esempio di still casareccio, la tovaglia dettagliata è proprio per vedere se fra uno step e l'altro ci fossero dei lasci....
5 ftg a f8

Andare in still di piccoli oggetti con questa tecnica è molto più semplice che la macro vera e propria. In un caso come questo si potrebbe azzardare che la tecnica può sostituire abbastanza degnamente un obiettivo TC.

Due le cose importanti per come la vedo io: inserire gli scatti giusti senza lesinare, meglio qualcuno in più che in meno. Dotasi di una slitta micrometrica di qualità. Ho notato che agire sull'elicoide non è altrettanto valido, è molto più agevole e pratico agire sulla slitta. Poi vi potrebbe essere un leggerissimo cambio di focale fra la prima è l'ultima agendo sull'elicoide, che potrebbe portare degli artefatti.

L'ultima prova fatta risale al tempo dell'acquisto del 200 macro AIS, niente di che, ma questo particolare di riccio di mare (con tanto di polvere casalinga e pelucchi vari) consta di ben 15 ftg a f 16 e indipendentemente dalla banalità della foto, è un tutto a fuoco su uno scorcio altrimenti impossibile se non con TC o banco ottico.

..... ma niente a che vedere con le bellissime foto di Francesco, col quale ancora mi complimento.

Ciao
Roberto

E' strepitosa.
Ma non ne so nulla di questa tecnica, mi devo documentare assolutamente.
Poi quando sento parlare di elicoide...non so cosa sia

Io sono un po' tagliato fuori da queste cose.
Rimango a guardare estasiato i vostri ottimi risultati.
Complimenti quindi a Gian Carlo, al grande Francesco e soprattutto a Roberto per la "carica" positiva dei suoi interventi, oltre che per le belle cose proposte.

Fili.

Roberto, se vai nel Club dei 105mm, tu che sei appassionato di macrofotografia, vedrai degli scatti di Francesco incredibili, ottenuti proprio con questa tecnica, lui è modesto, ma i complimenti li merita eccome! Sia per la tecnica, sia per la dedizione (levatacce al mattino presto, freddo, rugiada, ecc...) per questo hobby.

Non ricordavo quegli scatti che avevi fatto, direi quindi che anche te sei arrivato alla conclusione che questa tecnica migliora moltissimo la qualità in macro.
Io non ho fatto nient'altro, i miei esperimenti sono solo quelli che ho postato sopra, ma i tuoi e quelli di Francesco direi che non lasciano dubbi.
Le due foto della moneta da 1 euro è emblematica. Bene!
In questo mese non farò altro, ho impegni diversi, ma a Giugno spero di potermici dedicare nuovamente.

Una immagine, fatta l'anno scorso con il 105mm f2,5, dove, alla estrema sinistra, si vede la torre di controllo crollata stanotte nel porto di Genova. Che tragedia!

Davvero

veramente una grande disgrazia

Una tragedia davvero, devo però rilevare una cosa: le nuove navi, sia da crociera che portacontainer, hanno delle dimensioni spaventose, viste in un grande porto come quello di Genova, lo sovrastano in un modo inquietante.
Ricordo che la Michelangelo e la Raffaello erano infinitamente più piccole. Sono navi che superano abbondantemente i 300m di lunghezza, non parliamo dell'altezza....
Insomma sembrano come degli elefanti dentro a un negozio di cristalli.
Quello che voglio dire è che le infrastrutture non sono più adeguate a questi veri e propri giganti del mare, basta quindi un guasto o una distrazione che la tragedia si verifica.

se ti capita di arrivare a savona, via aurelia, con ancorata in porto una delle navi da crociera, quelle carceri galleggianti che oggi van tanto di moda, ti trovi paura.

tra l'altro e' venuta giu torre e palazzina annessa. nelle foto sui giornali c'e' la scaletta metallica dovrebbe essere quella che si vede nella foto di Gian